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お金

イーロン・マスクに振り回される暗号資産にウォール街が疑問を持ち始める 79

ストーリー by nagazou
インサイダー取引とか引っかからないのだろうか 部門より
Bloombergの記事によれば、イーロン・マスク氏のツイートが、暗号資産市場に大きな影響を与えすぎていることから、ウォール街では暗号資産そのものに対する警戒感が強まっているらしい。先日、マスク氏がテスラ製自動車のビットコイン決済を中止する方針を示したことや、テスラがビットコイン売却を示唆したとも読めるツイートをしたことで、先週はビットコインからの資金流出額が9800万ドルに達したという。これはこれまでで過去最大の流出額だったそうだ。なおテスラによるビットコイン売却はその後に否定されているBloomberg)。

マスク氏の発言は冗談なのか本気なのか不明瞭であり、簡単に相場が変動してしまうビットコインをインフレの回避策として、金の代替となる投資先として見ていいのか、世界2位の富豪はツイッターで冗談をツイートしているだけではないかなどの疑いを持つ見方が資産運用会社などの間で広がっている模様。
  • by Anonymous Coward on 2021年05月19日 8時53分 (#4034047)

    なぜかイーロンマスクの問題点を指摘してる人が湧く不思議。
    誰かの発言に振り回されて乱高下するのが通貨として問題って話だから、別にマスクじゃなくてもジョブスでもゲイツでもベゾスでも誰でも同じやぞ。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      仮想通貨を信じる人間が少なくて流通が限定されているからそうなるのさ
      Gold(金)というピカピカ光って電気伝導性の高い金属に価値があると信じる人ぐらいに仮想通貨を信ずる人が増えれば自然と問題は解決される

    • by Anonymous Coward

      株価もイーロン・マスクの発言で振り回されているので、株も信用できないですね
      Tesla、株式の非公開化を検討中 [srad.jp]
      Tesla Motorsイーロン・マスクCEOのツイートが原因で集団訴訟が発生 [srad.jp]

      と思いましたが、通貨としての問題ですか
      たしかに今の暗号資産は投資・投機の対象となっていて、通貨としての信用を私は持てないですね

    • by Anonymous Coward

      いや、真面目な話イーロン・マスクは早晩刑務所行きだと思いますよ。
      さすがに上場企業のオーナーとしては一線を越えてしまった。
      あちらの市場は日本程甘ちゃんではないので、どーやって逮捕するか煮詰めてる段階じゃないですかね。

      • by Anonymous Coward

        株価についてはそうかもしれないけど、
        暗号資産って実際どれほど金融資産として認められてんのかね。
        日本でもまだ雑所得扱いだけど。

        金融関係の法律(規制)が適用されるんかね。

      • by Anonymous Coward

        どんな罪?

    • by Anonymous Coward

      だよねえ、暗号通貨そのものの問題であって何を今更って感じ。

  • by Anonymous Coward on 2021年05月19日 8時57分 (#4034048)

    いまだに何で資産価値があるのかわからない。
    誰も価値を保証しない、身内だけで通じるデータが、
    中途半端にでも社会に広まったことの方がおかしい。

    ここに返信
    • 暗号通貨ってのは、電力と計算機資源を資産価値に変換してる。

      今まで使った電力と計算機資源が価値を保証しているから安心していいよ。
      むしろ、そこに付加価値乗りすぎてバブルになってるのが問題。

      #確実に儲けたいなら、廃棄原潜買ってきて中にクラスタ詰めて、残りの燃料燃やし尽くせば良いんじゃね?
      • by Anonymous Coward

        いくら電力と計算機資源使ってゴミを作ってもただのゴミ
        生産コストは資産価値にならない

        暗号資産の価値は銀行などの第三者に頼らずに電子的に送金・保管出来ること
        これができる資産は他にない

      • by Anonymous Coward

        労力をかけたから価値があるってそれ答えになってるかなあ? 仮に円周率5000兆桁計算しても金銭的な資産になんてならないと思うけど。

        • 円周率荒いと、そもそも暗号通貨が存在できないんだが。
          乱数の発生も確認も円周率に依存してるんだから、細けりゃ細かいほうが良い。

          というか、電子コンピュータも量子コンピュータも円周率細かいほうが精度は上がるわな。

          #結構な式にπ入ってんだから、察しろよ。
    • by Anonymous Coward

      オープンソースのコードだって誰も動作を保証してませんよ

      • by Anonymous Coward

        オープンソースのコードは、現にコンパイルしたら動いてなんか役に立つから。トロイの木馬とかが仕込まれてないか? は、まあ、頑張ってソースコード読んでね、という事になるけど。

        「○○は保証されていない」という文字の並びの正しい解釈分からないです、というアホの振りをするのはやめなはれ。

        • by Anonymous Coward

          動けばOKOKってw
          じゃあ仮想通貨だって、現に相手に渡せばピザが買えるから、で価値が保証されてることになるじゃん

          • by Anonymous Coward

            ピザを売ってくれる人が居るというのは誰が保証してくれる?

            オープンソースのコードは自分以外が誰も使わなくなっても、動くなら価値は残る。誰も保証してくれなくても問題ない。

    • by Anonymous Coward

      まあゴールドとかも資産としての価値を認める人が少し殆どで歴史が数千年とかあるだけのものなので。

    • by Anonymous Coward

      現実の通貨も保証されませんよ。

      • by Anonymous Coward

        現実の通貨は発行してる国が価値を保証しているから使用できるんだよ。

    • by Anonymous Coward

      財の蓄積や交換をするには重くて大きくて種類が雑多なオブジェクトを直接扱うよりも、誰もがその価値と普遍性を認めて流通が保障されているモノを代わりに使うのは良い方法
      代表的な例が紙幣やゴールド
      紙幣は軽くて便利だが価値の裏づけとなる国が滅んだり人為的にインフレにされたりするのが難
      ゴールドは重くて誰かがその価値を保障してくれるわけではないが、世界中に価値を信ずる人がいて流通が損なわれることが無いと断言できるのがメリット
      仮想通貨が紙幣やゴールド並みになる可能性が無いわけではないが.....
      まあ、信ずる者は救われるということで.....

    • by Anonymous Coward

      暗号通貨には価値がある とした方が儲かるから「暗号通貨には価値がある!」と嘘でも宣伝する奴、
      価値がある と信じてそれに乗っかる奴、
      価値はない と思いつつも乗っかった方が儲かると思うから乗っかる奴、
      この構図ができてる時点でバブルですよ。
      暗号通貨じゃなくてもチューリップでもウサギでも株でも起きる現象です。

      投機対象に価値があろうとなかろうと、
      先に逃げた奴が逃げ遅れた奴から現金を掠め取るゲームだから、
      参加している奴は阿保だなぁ、くらいの生暖かい目で見てるのが良いんじゃないですかね。

      • 暗号通貨の最大の問題点は、本来の暗号通貨の価値を認識してないやつが多すぎって事で
        は。

        チューリップもウサギも株もそれぞれに相応しい価値があるにも関わらず、それと乖離した価値が付き始め高騰し、ある日を境に元の価値に戻る。

        暗号通貨みたいな、元の価値を算出しにくいものが果たして元の価値に戻れるのか、元の価値がわからない人間の多さの為に今までにない現象が起きるのか、楽しみでならないんだが。
    • by Anonymous Coward

      ただのマネーゲームだから、そこ気にしても無駄。

      モバイルゲームのゲーム内通貨に"課金"するようなもんだよ。
      ゲーム内だけで通じるデータを買う人がたくさんいる。
      メーカー側は価値を保証してるわけじゃなく、ただ値付けしてるだけ。
      ゲーム内資産を別資産に変換することもしない。

    • by Anonymous Coward

      通貨、っていうから混乱する!?
      資産価値という意味では、世の中が認めれば資産価値あり、認めなければ資産価値なし。
      しかも、時と共に変わるのが普通では、ガチャでもトレカでも絵画でも株でも宝石でも。

    • by Anonymous Coward

      RMTがOKなゲーム内通貨が、こんなに広がっちゃったよ!という感じ?

    • by Anonymous Coward

      こういう議論するときにそもそも「価値」とは何なのかを理解してない
      もしくはそれぞれで定義がバラバラだから噛み合わない不毛な話になる。

  • by Anonymous Coward on 2021年05月19日 14時47分 (#4034386)

    ジョンFケネディの父親を思う出した
    「株で儲けるのは簡単だぜ、禁止される前に実行することだ」
    それが出来なくなって大暴落の前に株投資辞めたんだよね
    儲けたお金で息子を大統領にするとうそぶいてたがw

    ツイートで価格操作が可能ならいくらでも儲ける手立てはありそうだけど
    あとで取り引きログチェックされてバレるだろうな
    でも取り締まる法は無いと

    ここに返信
  • by Anonymous Coward on 2021年05月19日 8時16分 (#4034023)

    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73066?page=4 [ismedia.jp]
    「こうしたマスクの奇行は、以前から問題視されており、Teslaの株主からみれば、マスクはすでに会社にとっては負債であり、できれば追い出したい相手であるともいわれてきた。」

    イ○レ具合だけならジョブズ並みというのはもう定着した認識でしょうね。
    信者の多さも同様。ジョブズの場合、その製品をコピーしたり使い回したりするだけで業界が10年20年喰っていけるだけの
    ネタを提供しました。さてマスクはどうなのか。そこはまだですね。

    電池?いや吹っ飛んでますし。
    https://www.businessinsider.jp/post-224530 [businessinsider.jp]
    https://www.businessinsider.jp/post-189639 [businessinsider.jp]

    ここに返信
    • Re:何を今更 (スコア:3, 興味深い)

      by Anonymous Coward on 2021年05月19日 10時54分 (#4034132)

      ジョブズは若い頃に"real artists ship"(「本物の芸術家は出荷するところまでやる」)という名言を残していて、生涯律儀に守っている。失敗作も多かったが、公の場で「出す」と言ったものは必ずちゃんと商品化までこぎつけている。逆に言うと、確実に売り物に出来る自信がないものについて大口を叩くことだけはしなかった。(なお、ジョブズ死後は、Appleも開発を発表してから中止ということをやらかすようになり始めた。無線充電マットとかね。)

      一方のマスクは、2018年に自動運転を出すと言ってから遅れに遅れが出ていて、今は今年中と言ってるらしいが、社内のエンジニア達はそんなことはないと証言したのがリークして大騒ぎになってる。

      ジョブズはフカシの上手なセールスマンにすぎないが、マスクは立派な詐欺師だ。比べるのは失礼。

    • by Anonymous Coward

      > ジョブズの場合、その製品をコピーしたり使い回したりするだけで業界が10年20年喰っていけるだけの
      > ネタを提供しました。
       
      XEROX: いやそれジョブズじゃなくて俺だから。

  • by Anonymous Coward on 2021年05月19日 8時21分 (#4034030)

    イーロン・マスク本位制通貨でも作る?

    ここに返信
  • 二十世紀はウォール街が世界の金融市場に影響を与えていた。
    仮想通貨ではウォール街から個人に変わっただけ。でもウォール街としては面白くないよね。
    こういう発言で仮想通貨が変動したら多少は満足するかな。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      「ウォール街」、ではなくて、「ウォール街のマスゴミ」ですよね。
      トレードで儲けてる奴らは儲かりゃ支配なんてどうでもいいと思ってますよ。共産主義はゴメンですけど。

  • by Anonymous Coward on 2021年05月19日 10時16分 (#4034106)

    現実の通貨や株価も、中央銀行のトップや、財務部門のトップや、大統領・首相とかの発言で変動するんだし、
    似たようなもんでしょ?

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      じゃあお前、マスクの言動で上下する資産と、中央銀行トップの言動で上下する資産、運用するとしたらどっちを選ぶんだ?

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ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家

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