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インターネット

廃棄HDDの流出事件、ネットオークション購入者に連絡を呼びかけ 85

ストーリー by hylom
なにが出てくるか 部門より

Anonymous Coward曰く、

神奈川県庁が使用していたサーバーで使われていたHDDがネットオークションで転売されていた事件で(過去記事)、HDDを流出させたブロードリンク社が流出したハードディスクなどを購入した可能性がある人達に対し情報提供を呼びかけている(ブロードリンクの発表PDF朝日新聞)。

容疑者はブロードリンクが廃棄を請け負ったさまざまなハードウェアを転売していたとされ、対象はハードディスクのほかSSD、SDカード、USBメモリ、スマートフォン、タブレットなど。

一方で、この呼びかけには現状「ご連絡いただきますようお願い申し上げます」としか記されておらず、HDDの扱い等が不明なことから、セキュリティ専門家の徳丸氏が「民法の規定では盗品と知らずに購入した場合は購入者に権利がある」「購入者の多くは既に使い始めているでしょう。それを「調査のために送付しろ」と言われても困るわけですよ」とTweetするなど実効性を危ぶむ声もあがっている。

  • 調査のために送付しろ (スコア:4, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward on 2019年12月12日 18時36分 (#3730764)

    おいおいおい。今度は落札者の個人情報を流出させる気だな?
    え、大丈夫だって? 寝言抜かすなよ...

    ここに返信
  • by Anonymous Coward on 2019年12月12日 18時53分 (#3730772)

    連絡させてどうしたいのか、それがわからないことには連絡しない人が多いと思う。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward on 2019年12月12日 20時45分 (#3730826)

      ご連絡先

    • by Anonymous Coward

      俺の予想:
       
      1) 当該HDDの使用を即時中止して送付してね(おいおいバックアップは...)
      2) HDDに入ってるあなたの個人情報は万全の体制で守ります(きりっ
      3) もともと入っていたデータを見ていないし他に保存していないとの誓約書を無償で書いてね。てへ(バックアップできないじゃん...)
       
      嫌どす (´・ω・`)

    • by Anonymous Coward

      別に何かをしなければいけない義務は一切ないんだから、とりあえず話を聞いていい話だと思えば乗ればいいのでは。

      同等以上の新品と交換くらいの提案だと思われ。

      • by Anonymous Coward

        いや、盗品は請求されたら返す義務が生じる。代金は支払われるが、データは補償されない。

        • by Anonymous Coward

          何千個も”盗まれた”というのは無理があると思われ。一度に全部盗んだなら兎も角、毎日持ち出していたわけだから。
          横領だろ。

    • by Anonymous Coward

      何かあったら責任転嫁されたり面倒な手間を取らされるだけだったりしそうだし、気づかなかったフリするのが一番無難だよね

  • by hohoho (14727) on 2019年12月12日 18時20分 (#3730762)
    いったいどうしたいのか、
    書かないと、嫌な感じです。
    連絡しない人も出るのでは?
    ここに返信
  • 民法第192条(即時取得) [e-gov.go.jp]

    第百九十二条 取引行為によって、平穏に、かつ、公然と動産の占有を始めた者は、善意であり、かつ、過失がないときは、即時にその動産について行使する権利を取得する。

    民法第193条(盗品又は遺失物の回復) [e-gov.go.jp]

    第百九十三条 前条の場合において、占有物が盗品又は遺失物であるときは、被害者又は遺失者は、盗難又は遺失の時から二年間、占有者に対してその物の回復を請求することができる。

    民法第194条 [e-gov.go.jp]

    第百九十四条 占有者が、盗品又は遺失物を、競売若しくは公の市場において、又はその物と同種の物を販売する商人から、善意で買い受けたときは、被害者又は遺失者は、占有者が支払った代価を弁償しなければ、その物を回復することができない。

    盗難から2年以内ならばブロードリンクが買い戻しを求めれば購入者には応じる義務がある一方、盗難から2年を超えた分については応じる義務はない(任意で応じることはできる)という解釈で合っているでしょうか?
    // 最近落札したものでも盗難自体は2年前という可能性も。

    今のところ購入者に連絡を求めているだけで、送付までは求めていませんが、いざ買い戻すとなると厄介ですね。代わりのバックアップ用HDDでも送るんでしょうか。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward on 2019年12月12日 19時45分 (#3730801)

      今のところ購入者に連絡を求めているだけで、送付までは求めていませんが、いざ買い戻すとなると厄介ですね。代わりのバックアップ用HDDでも送るんでしょうか。

      法的には買い戻すのは全然厄介ではなく、対価分(落札額+送料)を払えば買い戻せます。

      ただまあ、その金額で再度、納得のいく中古品を見つけられるかは未知数だし、それ故に購入者のヘイトは稼ぐだろうけど……でもブロードリンクなんて死に体だし、今更風評を気にする状況でもないからね。
      (で、HDDに入ってる購入者のデータについては……たぶん弁済義務はHDDを盗んでオークションに流したやつに発生するんだが、この規模で弁済できるとは思えないから、購入者泣き寝入りかな……)

      # その中古で購入したメディアにマイナンバー含む個人情報とかいれて運用してたらめちゃくそ面白い事態になりそう。いわゆる法律の矛盾が発生する。

      • ヘイトしながらも送付してくれるならまだ良い方ですよ。購入者が何のアクションもしてくれないと、買い戻しのしようがないですから。

        ヤフオク!やメルカリの運営から取引相手の個人情報や口座番号が開示されたとしても、ブロードリンク社員が購入者宅に乗り込んでHDDを無理やり回収することは法的に許されていないので、最悪、裁判所に強制執行を認めてもらい、差し押さえなければなりません。3904台もの機器について、その一部であっても、いちいち訴訟している余裕はないでしょう。厄介と言ったのは、そういうことです。

      • by Anonymous Coward

        HDDに入ってる購入者のデータは価値算定できないので、法的に弁済の義務はない。

        • by Anonymous Coward on 2019年12月13日 1時36分 (#3730946)

          HDDに入ってる購入者のデータは価値算定できないので、法的に弁済の義務はない。

          データが使えなくなることによる損害の算定は過去にも実例がある。
          弁済の義務そのものはあるよ。ブロードリンクではなく高橋某にだけど。

          # どんな事案であれ究極的には価値算定するしかないし、価値算定できないということと法的な弁済義務の有無は関係ない
          # そんなこと言ったら人間殺したって価値算定なんか困難だよ、それでも無理やりやるしかないからやってるだけで

    • by Anonymous Coward

      盗難から2年以内ならばブロードリンクが買い戻しを求めれば購入者には応じる義務がある一方、盗難から2年を超えた分については応じる義務はない(任意で応じることはできる)という解釈で合っているでしょうか?

      「回復請求権」について調べてみると、そのように読み取れますね。
      民法物権 第193条【盗品又は遺失物の回復】 [crear-ac.co.jp]

      回復請求されるまでの2年間は、即時取得者に所有権が帰属し、回復請求を受けることにより、原所有者に所有権が回復する。

    • by Anonymous Coward

      横領の場合は回復請求できない、という話らしいが。
      今回のは窃盗で逮捕されてるのでできる前提なのかな。

    • by Anonymous Coward

      不明な相手に間接的に転売したとか外国の人に転売したとかだったら、
      わかんないよねぇ

  • by NOBAX (21937) on 2019年12月12日 19時30分 (#3730792)
    情報提供を求める位しか策がないんでしょうね
    残りのHDDがどこに行ったか分かりませんでは
    オチが付かないし
    ここに返信
  • by Anonymous Coward on 2019年12月12日 20時34分 (#3730823)

    ブロードリンク自身も実効性なんて期待していないでしょ。
    連絡したらどうなるかが何も示されていないのに、購入者がわざわざ連絡してくるわけがない。
    要するに本気じゃないわけで、努力しているというポーズを見せること自体が目的。
    むしろ本当に連絡が来たら驚くんじゃないかな。

    本物の購入者じゃない、愉快犯的なニセモノからだったら、連絡が来るかもしれないけどね。

    ここに返信
  • by Anonymous Coward on 2019年12月12日 18時45分 (#3730768)

    流出元の会社が金出して買い取りか、せめて同等品以上の代替品で交換では?

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      どっちもなくて数年後に返されそう

      • by Anonymous Coward

        数年後ですか...
        自分が当事者なら、年明けにでも倒産させてバックレしかないように思うのです。
        まあその場合、富士通じゃない富士通なんとかがケツを拭くはめになるんでしょうが。

    • by Anonymous Coward

      優しいな。購入価格の10倍ぐらい積んでくれないと。

      • by Anonymous Coward

        再度オークションに出すのはどうでしょうか?

  • ヤフオクやメルカリのユーザーID書いたほうが、
    名前よりわかりやすいのでは?

    ここに返信
  • by Anonymous Coward on 2019年12月12日 18時53分 (#3730773)

    中古でHDDを購入する人はよからぬことを考えている人ではないだろうか?
    前使用者がどんな情報詰め込んでたのかサルベージする趣味の人では?
    あわよくば弱みを握って脅迫とかすんでしょう

    つまりそういう輩に「盗品なので返却して」と言っても返すわけがないw
    奴ら報道見てニタニタしてるだけだろw

    ここに返信
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計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである

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