米政府のウクライナ関連の機密文書がネット上に流出 84
ストーリー by nagazou
謎 部門より
謎 部門より
ロシアによるウクライナ侵攻関連の米国防総省の機密文書が流出したことが話題となっている。文書の中にはウクライナの兵器や防空能力、即応態勢などの「弱点」も含まれていたとされる。米国家安全保障会議（NSC）のカービー戦略広報調整官は10日におこなわれた記者会見で、文書の真偽の確認は避けた上で「深刻に受け止めている」と懸念を表明。その上で真相の究明に取り組んでいるとコメントした（NHK、BBC、読売新聞、産経新聞）。
この文書自体は3月頃からTwitterやTelegram上で出回っていたという話もある。またロシアとウクライナの製死者などの損害数に関して改ざんがおこなわれていると行った報告もあり、ロシア政府がプロパガンダのために変更したのではないかという見方もあるそうだ。ただロシアがこの文書を把握していたとは思えない戦闘行動も多数見受けられることから、どういった意図や経緯で流出したのかについてはネット上でも議論百出となっている模様（Yahoo!ニュース個人）。
あるAnonymous Coward 曰く、
この文書自体は3月頃からTwitterやTelegram上で出回っていたという話もある。またロシアとウクライナの製死者などの損害数に関して改ざんがおこなわれていると行った報告もあり、ロシア政府がプロパガンダのために変更したのではないかという見方もあるそうだ。ただロシアがこの文書を把握していたとは思えない戦闘行動も多数見受けられることから、どういった意図や経緯で流出したのかについてはネット上でも議論百出となっている模様（Yahoo!ニュース個人）。
あるAnonymous Coward 曰く、
誰が流出させたかは不明だが、資料はDiscordから4chan、テレグラムを経て拡散していったとのこと。流出した資料が本物であることが確認されているが、一部は改竄されたものが拡散されているという。報道によれば以下のような内容が含まれているようだ。
* 米政府によるウクライナ戦争における死傷者数の推定。ロシアが18万9500人~22万3000人、ウクライナは12万4500人~13万1000人。
* ウクライナがまもなく始める攻勢に向けて編成した12の旅団で、西側からのどんな装備が提供されているか、いつ準備が整うか。
* ウクライナの防空システムの主力であるS-300の弾薬が5月3日までに底をつくとの分析。
* エジプトがロシアに極秘にロケット弾4万発を供給という情報。
* イスラエルや韓国の政府内での議論などを傍受したと思われる情報。
機密文書 (スコア:2)
流出じゃないけど自宅に持って帰ったのが押収されてましたね
https://www.bbc.com/japanese/62748622 [bbc.com]
https://jp.reuters.com/article/usa-trump-documents-idJPKBN2SS01N [reuters.com]
全般的に管理ゆるいのかな
S-300の弾薬が5月3日までに底をつく (スコア:1)
深刻じゃね？
ロシアの航空戦力が活躍できないのは地対空ミサイルを恐れているからだし。
Re:S-300の弾薬が5月3日までに底をつく (スコア:1)
２月２８日付の文書らしいです。
その後弾薬が追加されているから状況は変わっている、みたいなことを動画のニュースで見たきがする。(正確におぼえてないのでニュアンスは違うかも)
Re: (スコア:0)
ロシアが有利だみたいなことを言うと、日本では叩かれるよ。
Re: (スコア:0)
「おう、待たせたな」とパトリオット登場
Re: (スコア:0)
編成がいつ準備整うのかと、弾薬がいつそこを突くのかは割と洒落にならん情報だよな。
実際にウクライナ軍は作戦を修正したとか報じられてるし、これ弾薬の支援がなかったらかなり危険なのでは…。
Re: (スコア:0)
「そういうわけで、責任を取るためにSM-3をウクライナに供給します。」までがセットかもしれないよね(笑)
何も信じられない (スコア:0)
アメリカが何らかの誘導のため自身で流したまでありえる。右往左往しているだけの我々は無力。
Re: (スコア:0)
そそ。まあ情報ってのは分析するもので信じるものじゃないですね。
Re: (スコア:0)
割と真面目にその通りだよね。戦争で真っ先に犠牲になるのは真実、という至言通り。
Re:何も信じられない (スコア:1)
いや、精度は悪くなかっただろ……
同類 (スコア:0)
アメリカの諜報活動は正義の諜報活動
中国の諜報活動は悪の諜報活動
Re: (スコア:0)
で、日本の諜報活動は悪の諜報活動と、両国に言われたら立つ瀬無し！？
Re: (スコア:0)
そもそもこの手の軍事諜報をまともにやってるの、我が国？
両国からしてみたら「善悪以前に諜報ぐらいまともにやれ！」って言われそうな予感。
Re: (スコア:0)
諜報活動って普通は、「やってない」って言いながら実際は「やっている」ものです。
なので、君みたいな質問には答えは一つしかありません。
我が国は諜報活動なんて「やってない」ですよ。
自衛隊がロシアや中国や某同盟国の通信を傍受してたり、衛星写真で他国の活動を追跡してたり、
各国の外交官が他国の協力者から情報収集したり、全く「してません」よ。
分かりましたか？
Re: (スコア:0)
我が国は諜報活動なんてやってませんよね。
4年くらい前にNHKスペシャルで取り上げられてましたけど、あんなの陰謀論ですよね。
https://www2.nhk.or.jp/archives/movies/?id=D0009050918_00000 [nhk.or.jp]
諜報活動なんてやってるってバレた時点で対策されて終わりですよね。
自国民にはやってない って思われるくらいが、上手くやってる証拠ですよね。
Re: (スコア:0)
アストラル製薬の中国での逮捕者も、本当にスパイではなかったとは言いきれないよね。
Re: (スコア:0)
本当に普通ですか？
CIAやKGBなんて組織が公然と存在するのは普通ではないと。
傍受 (スコア:0)
『イスラエルや韓国の政府内での議論などを傍受したと思われる情報』とあるが、米国は他国の携帯電話の電波を傍受してスクランブルを解除する能力があるということか
Re: (スコア:0)
普通に考えれば端末へのスパイウェアインストールでしょ。
Re: (スコア:0)
末端がTeamsでも使ってたんじゃない？
所詮日本はアメリカの属州 (スコア:0)
日本はどうせ無条件追従だからと情報収集もされないまでがセット。
Re: (スコア:0)
流石に諜報の対象にはされてるでしょ。
発覚しても、日本政府がそれを隠しそうだが。
Re: (スコア:0)
日本政府は隠すけど、、当のアメリカが情報公開法に従って諜報活動してたよって公開しちゃって、、、
で日本政府が慌てる ってことはありそうですね。
Re: (スコア:0)
戦争吹っ掛けてきた前科のある国なんて信用できないと思うけどなぁ
Re: (スコア:0)
スキあらば、日本が日本はと日本下げ。
Re: (スコア:0)
上げでも下げでもいいけど、流れ的に自国がどうなのかは気になるし、予想するのもエンターテイメントとして悪くないでしょ。
Re: (スコア:0)
自分の不遇は日本のせいと思わないとやっとられんのですよ。
Re: (スコア:0)
んー、すでにスノーデンが
日本政府も盗聴されてた (スコア:0)
> すでにスノーデンが
スノーデンじゃなくて（スノーデンが告発したのはXKEYSCOREを日本政府に提供していたこと [shugiin.go.jp]）、アサンジ（Wikileaks）の方では。
「米、日本政府を盗聴か 内閣や日銀、大手企業も [nikkei.com]」
文書によると、米国は盗聴を通じて農産物の輸入に関わる日本側の立場、01年に始まった多角的通商交渉（ドーハ・ラウンド）を巡る議論、気候変動や原子力エネルギー、二酸化炭素（CO2）排出の政策などについて詳しく把握していた。
機密文書が流出って、自動詞？ (スコア:0)
機密文書がネット上に流出
ということは、機密文書が自分で流出したということ？
機密文書ってプリントアウトされたものですよね？
これが自分でネット上に出てきたってこと？
機密文書がネット上に流出された
なら、他動詞なので、今回の事象からするとニュースになる内容。
某ニュースサイトで
FIrefoxがリリース
ってタイトルの記事があるのとおんなじで、
FIrefoxがリリースされた
もしくは
FIrefox、リリース
と書くべきところをこう書いてしまっては
そんなものがそんな行為するかよ！
って記述なんだけど...。
あと数年したら、Firefoxというソフトウエアが何らかの情報をリリースする機能を持つようになるんじゃない？
そうなったら、FIrefoxがリリースってタイトルは正しくなる。
Re:機密文書が流出って、自動詞？ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
エジプトがロシアに極秘にロケット弾4万発を供給という情報。
これも
エジプトが秘密裏にロシアへロケット弾4万発を供給という情報。
の方がいいんだろうな
Re: (スコア:0)
文法の知識が無いのに知ったかぶりしても笑われるだけですよ。
Re:機密文書が流出って、自動詞？ (スコア:2, 興味深い)
ちゃんと詳細を指摘してあげないと馬鹿が自意識過剰になって周りに迷惑かけるぞ。
自動詞とは動作主体の動作・作用が他に及ばないで、それ自身の働きとして述べられる動詞です。
比較としてわかりやすいのは「雨が降る」でしょうか。または雨の説明にために「空から水滴が降ってくる」ということもあります。
雨も水滴も自分の力や意思で振っているわけでないにもかかわらず、～が降ると表現します。
「降る」が自動詞であり、主語が動作の主体かつそれ自身の動きを指しているからです。
今回の場合「流出」のあとに省略されたをみられる「する（した）」が自動詞です。
「流出した」とすれば主語である機密文書が動作の主体且つそれ自体に動きを指しているので、日本語文法的に適切です。
※流出させるとなって初めて他動詞
日本語だとこの辺り本脈で補完する言語なのでなにもおかしくなないです。
あえておかしい方向に補完する考え方が「日本語につたない」という評価を受ける側になります。
Re: (スコア:0)
たしかに日本語って便利な言語ですよね
そのなかでも私が大いに強調したいステキポイントは、日本語では主語さえも省略できるところです
仕事を休むときに「体調が悪かった」という理由を提示しても、「誰の体調なんだソレは」とは誰からも問われません
この申告を受け取った人は皆、「私の」体調が悪かったと解釈してくれるのです
なんてステキな言語で私達は生きているのでしょう
(実際に体調が悪かったのは私の子供かもしれませんし、たとえそれが飼い犬の体調だったとしてもウソにはなりません)
＃これが英語なら主語の省略なんて至難のわざ、日本語は日本に生まれたメリットのひとつだと思っていますが、
＃要求・設計仕様書でこんな言葉遊びをやってよくヒンシュクを買ってるのでAC
Re: (スコア:0)
主語を省略しているのでゃなく、目的物を主語にすり替えてしまっているんですよ。
機密文書が流出した
と書かれているということは
主語は機密文書、動詞は流出する(過去形なので「した」)です。
でも、機密文書って流失の対象物ですよね？
ということは、機密文書「が」という書き方が間違っている。
今回のニュースでは、「誰がこれをやったのか」は不明なんですよね？
ということは、
誰が行ったかは不明だが、機密文書「を」流出した
のではないですか？
記者さん表記の好みで、機密文書がという書き出しとしたいのであれば、
誰が行ったかは不明だが、機密文書「が」流出された
とすべきでは？
Re: (スコア:0)
ですね
目的物を主語にすり替えられるのも外国語にはない日本語の大きな便利ポイントだと思います
自分もよく使っています
Re: (スコア:0)
英語だけとの比較ならともかく、「外国語」とは大きく出ましたね。
Re: (スコア:0)
ということは、機密文書が自分で流出したということ？
その解釈が正しいと思う。
確かにちょっと違和感のある所だけど、サ変動詞が自動詞となる用例は無数にある。
Re: (スコア:0)
「人格のない主語で」が抜けちゃだめか。
システムが停止するとか。
Re: (スコア:0)
体言止め、というんじゃないかな。
ところでFIrefoxのIが大文字なのは何か意味があるのか？
Re: (スコア:0)
「流出する」は普通に自動詞ですし「する」を省略するのもよくあることでしょう。廃油や機密文書のような意志のないものも流出します。
むしろ誰がやったのかを明らかにしたい場合に「流出させた」とするべきですね。
Re: (スコア:0)
なぜ唐突にこんな話を。春だから？
米国はユルユル (スコア:0)
IntelやAMDの半導体が、ウクライナ侵攻後ロシアに約1000億円流出したという報道 [nikkei.com]もありました
他国に輸出するなと言っておいて、この体たらくです。
Re: (スコア:0)
エンティティリスト迂回に手を貸しているような国から偉そうに言われたくないだろうな
https://srad.jp/comment/4442675 [srad.jp]
Re: (スコア:0)
迂回も何も、米国の法律が有効なのは米国内だけですよ。
世界の法律を作っているとでも思ったのか？
Re: (スコア:0)
アメリカは西側世界の法律を作っているんですよ？ココムとか知らなかったんですか？
Re: (スコア:0)
お爺ちゃん、COCOMはもう30年も前に解散したんですよ。
きみつ (スコア:0)
千葉県では2番目に広い市らしいぜ