PETA、反動物的な慣用表現の置き換えを主張 135
ストーリー by headless
慣用 部門より
慣用 部門より
PETAが動物に対する残酷な行為などを含む反動物的な慣用表現を動物にやさしい表現に置き換えるべきだと主張している(PETAのツイート、
PETA.orgの記事、
プレスリリース)。
PETAは人種差別や同性愛差別、障害者差別を含む表現が許容されなくなっているのと同様、種差別的な表現も排除する必要があると主張。「Kill two birds with one stone (1つの石で2羽の鳥を殺す: 一石二鳥)」ではなく「Feed two birds with one scone (1つのスコーンで2羽の鳥を満腹にする)」のように表現するといった例を挙げている。
PETAは人種差別や同性愛差別、障害者差別を含む表現が許容されなくなっているのと同様、種差別的な表現も排除する必要があると主張。「Kill two birds with one stone (1つの石で2羽の鳥を殺す: 一石二鳥)」ではなく「Feed two birds with one scone (1つのスコーンで2羽の鳥を満腹にする)」のように表現するといった例を挙げている。
なお、置き換え先として提示されているのは、このためにわざわざ作ったような表現ばかりではない。たとえば、「Open a can of worms (ミミズ入りの缶を開ける: 厄介な問題を引き起こす)」の置き換え先は既存の慣用表現「Open Pandora's box (パンドラの箱を開ける)」となっている。
このようなPETAの主張に対し、差別の対象となる人が差別的な表現を聞いた時に受ける衝撃を、鳥が「一石二鳥」という表現を聞いた時に受ける衝撃と同等に扱っているとの批判も出ている。また、「Beat a dead horse. (死んだ馬を叩く: 絶対に不可能なことを試みる)」よりも、置き換えとして提示されている「Feed a fed horse. (満腹な馬に餌をやる)」の方が馬に苦痛を与えるとの指摘もある(Stuff.co.nzの記事)。
その一方で、このような「お題」が出されたことをインターネットが見逃すわけもなく、Twitterにはさまざまな「反○○な表現」を置き換える表現が投稿されているようだ(Mashableの記事)。
まず塊より始めよ (スコア:5, おもしろおかしい)
日本語で「ぺた」とはある種の女性の身体的特徴を揶揄する反動表現であり許容できない。
PETAは名前を変えるべきである。
Re:まず塊より始めよ (スコア:3)
ヒンヌー教徒
https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%92%E3%83%B3%E3%83%8C%E3%83%BC%E6%95%99 [nicovideo.jp]
にとっては「ぺた」は聖なる言葉ですので，動物保護のために勝手に使うのは良くないと思います。
意味が違ってない？ (スコア:3, 興味深い)
「石」→「スコーン」だと、適切な置き換えにならないような。
石は、1鳥を成した後でも石のままだが、スコーン(が鳥の餌と言うのがそもそも日本人的には納得いかないのはさておき)は、1鳥が満腹したら無くなっちゃうだろう。
仮に1鳥が半スコーンで成せるなら、1スコーン2鳥は、当たり前のことを言っているだけじゃないか？
Re:意味が違ってない？ (スコア:2)
単にラップを覚えたてだった可能性:
Kill two birds with one stone
Feed two birds with one scone
Re:意味が違ってない？ (スコア:1)
一尾二猫
一つの猫じゃらし(狗尾草:エノコログサ)で二匹の猫を釣る
Re:意味が違ってない？ (スコア:1)
1羽分のエサに2羽飛んできて争ってる間に両方捕れるって意味なら…と思ったけど、それだとどっちかというと「漁夫の利」に近いのか。
Re:意味が違ってない？ (スコア:1)
Re:意味が違ってない？ (スコア:1)
Re:意味が違ってない？ (スコア:1)
スコーンで満腹になった鳥Aを、鳥Bが丸呑みにすることで、2羽の鳥が満腹に・・・
虚構新聞の記事かと思った (スコア:3, すばらしい洞察)
本気でこんな訳のわからんことを言ってるのか・・・
なんだか、人類の祖先の生活を否定してるみたいな気がするよ。
Re:虚構新聞の記事かと思った (スコア:1)
現代と古い時代とで価値観が違うことはよくあることだよね。
現代の価値観で「人類の祖先の生活」を見れば、否定的になることは十分ありうるよ。
現代の価値観を議論してるのに、それを古い時代に当てはめてどうこうってのは、違うんじゃないかな。
Re:虚構新聞の記事かと思った (スコア:2)
慣用句となっている言い回しそのものを変える意味が理解不能。
慣用句だって、時代に合わなくなれば使われなくなるでしょう。
PETAは、時代を先取りしてそういう提案をしてるだけでしょう。
# 賛成反対は措くとして。
過去の歴史を見せたくない、知らせたくないとかそういうことでもなかろうし。
もちろん、PETAもそんなことを言っているわけでも無いでしょう。
仮にそういう人がいるとすれば、現代の価値観についての議論を、過去適用できると勘違いした人くらいのものでしょう。
# PETAがそう勘違いしている可能性は、まったく無いわけでもありませんが。
PETAの意見には、私も納得してはいませんが、だからと言って、PETAにどんな批判でもぶつけてよい、ということにはなりません。
Re:虚構新聞の記事かと思った (スコア:1)
本気でそういう事言いだす連中の代表格がこの手の団体と政治的にアレな団体だと思うんだが。
そうかもしれませんね。
で、今回はどうですか?
「過去の歴史を見せたくない、知らせたくない」と言ってますか?
言葉狩り始めたら終わりやね…… (スコア:2)
もうやることないんで効果無いとわかってても活動実績稼ぎに走らないと団体維持できなくなりましたってシグナルなわけでさ。
多分、意味が無いなんてことはやってる彼ら自身が一番よくわかってるだろうと思うよ。それでもやらないといられないのは、継続的に活動していないと不都合があるからってことなんじゃないかね。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:言葉狩り始めたら終わりやね…… (スコア:1)
どんなに荒唐無稽なことをやってもスポンサーが付く、というデモじゃないのか。
Re:言葉狩り始めたら終わりやね…… (スコア:1)
昔からそういう団体なので、PETAは…。
# 今のアメリカって、どう考えても文化大革命状態ですし…。
その点、日本は進んでいるな (スコア:2)
「肉牛の霜降り度合を増やす為に、わざと、ビタミン欠乏状態にする事」→「ビタミン・コントロール」
Re:その点、日本は進んでいるな (スコア:1)
「虫ケア」だろ
#正直、アホじゃないかと思う
Re:その点、日本は進んでいるな (スコア:1)
ウイルスへの対策が事実上不可能なOSもあり、
その対策としてアンチウイルスという言葉を使わないというバッドノウハウもあるのですがご存じないようですね。
「取らぬ狸の皮算用」は (スコア:1)
取られた狸はいないので大丈夫？
Re:「取らぬ狸の皮算用」は (スコア:1)
「タヌキの金玉八畳敷き」は痛そうなのでNG。
Re:「取らぬ狸の皮算用」は (スコア:1)
たぬきの価値を皮で計算しようとするあたりが
完全にアウトです。
Re:「取らぬ狸の皮算用」は (スコア:1)
オーこりゃすば洞察！
そういう観点での言い換え提起なら大納得だわ。
反動物的な食習慣の廃絶を (スコア:1)
動物を喰うな！
Re:反動物的な食習慣の廃絶を (スコア:4, おもしろおかしい)
人を食ったような話ですな
Re:反動物的な食習慣の廃絶を (スコア:2)
ならば植物を食うか? それは植物差別ではないか!
無生物を食ったとしても、それは無生物差別。
…
そうだ！なんでも好き嫌いなく食っちゃえば差別にならないぞ。
無生物も植物も動物も、もちろん人間だって…
Re:反動物的な食習慣の廃絶を (スコア:1)
PETAの主張の動物(animal)部分を植物(plant)に置き換えたその名もPETPという団体がありますよ
活動の実態は知りませんがすくなくともそのように名乗る団体のホームページ [faithweb.com]は存在しています
Re:反動物的な食習慣の廃絶を (スコア:1)
結局、彼らは普通の人が人間や愛玩動物と食べる生命の間に引いている線を
動物全体に広げて、植物との間に引いているだけなんだよね。
そういう線引き自体はあって普通だと思うし、
線引きに絶対的な理屈なんてないんだから、理屈で反論なんて無理。
命というなら人間も動物も植物も同じだと思い、あなたがそこで線を引きたいなら、
人間も食べるか何も食べないかしたら好きにしたら良いじゃんって話。
思ってないなら自分の線引きで勝負して欲しいな。冗談でも。
一番シンプルで楽なのは、人間と動物の間に線を引く事だと思うし、
私はそこで線を引いているけど、人間を特別視する客観的で正しい理屈なんてない。
猫や犬、昆虫だって食用で美味しいと言われたら食べる。
食事じゃなくて言葉なら反人間的な慣用表現だって場合によっては使う。
それが残酷で野蛮な老害なら別にそれで良い。常に自分が社会の正しい側にいる必要もない。
常に正しい側に自分をおこうとする事も場合によってはバイアスになりうると思っている。
逆に美味しく必要な栄養がきちんと取れるなら肉を食べなくても別にいい。
Re:反動物的な食習慣の廃絶を (スコア:1)
ご説ご尤も。
念のため確認したいんだけど、
思ってないなら自分の線引きで勝負して欲しいな。冗談でも。
これって、誰に対して言ってる? 私に対して?
Re:動物虐待反対 (スコア:1)
その辺ややこしくって、「穏やかに殺す方がおいしい奴」と「苦しませて殺すor生きたまま食うことでおいしい（別の食感が楽しめる）奴」みたいなのがあって、必ずしも「苦しませるとマズくなる」とは言えないんす。
で、世の趨勢的には「痛み」を一つの指標に、死ぬ前になるべく余計な痛みを感じさせないようにしましょう、みたいな線引きがされてる感じ。
「生きたまま首に刃物を刺して吊して血抜き」よりは「素早く急所を突いて殺してから血抜き」の方がマシ、みたいな。
（んだもんで魚類が痛みを感じるか否かで議論が起きたり。反射と痛覚の区別って難しいと思うけど）
宗教でも（主観に基づき）感情があるものは「魂がある」とする説や、真の魂と感情を持つのは人間のみ説、輪廻転生の対象は痛みを持つ生き物説、など色々。
その間でなんとか「このくらいでやっていきませんか」であって、複数の「反感を持つヒトたちのパワー」（唯物論含む）の綱引き途中の状態だから、万人が納得するわけじゃないのは当たり前としか言いようがないですな。
たとえば (スコア:1)
馬鹿はだめなのね。
#寅馬は関係ない
女神差別 (スコア:1)
「Open a can of worms (ミミズ入りの缶を開ける: 厄介な問題を引き起こす)」の置き換え先は既存の慣用表現「Open Pandora's box (パンドラの箱を開ける)」
ご存知の通りパンドラは女神なんですが、ミミズ差別はNGなのに、女神差別はOKなんでしょうか?
Re:女神差別 (スコア:1)
パンドラは人間だが?
ご指摘ありがとう。確かにその通りです。
しかし、なおさら良くない気が(笑)。
Re:女神差別 (スコア:2)
別に女性だからの話じゃなく
たまたま登場人物が女性なだけじゃないの
Re:女神差別 (スコア:1)
女だから、ではなく、人間だから、という理由も考えられそうですよ。
Re:女神差別 (スコア:2)
あーあーなるほど、女神差別ってそゆことですか
そうねたしかにね 非実在ならいいってもんでもないようですしね
しかしそうなると言い回しの多くが使えませんなぁ
深刻な影響が、、 (スコア:1)
デバッグもだめなのか。なんて言い替える？
Re:どうとらえられるのだろう (スコア:1)
ジェンダーに過剰に反応する人らはともかく「LGBT」を一からげに扱う連中はいわゆる人権ゴロだしな。獣も同列にした方が儲かるなら平気でそうやってくると思う。
Re:どうとらえられるのだろう (スコア:2)
畜生道に堕ちるという言葉があってな
今は後付けで畜生と畜生道には関係がないということになってるけど無理がある
Re:どうとらえられるのだろう (スコア:1)
それはどうだろう?
中世欧州では動物裁判 [wikipedia.org]が行われていて、
ということだそうです。
Re:どうとらえられるのだろう (スコア:1)
と主張された方に対して、
「一寸の虫にも五分の魂」といった諺も、
種としても優劣を固定化する表現のため使わないようにすべきだと返した場合、
同調しさらに発展させようとしていると捉えられるのか、
茶化す目的で、単語の置き換えを行っている(その際に人を虫と同列に扱っている)
と捉えらえるのかが気になる
Re:反キリスト (スコア:1)
どっかに666とか浮かび出るアレですか
Re:反キリスト (スコア:5, おもしろおかしい)
666 とか 755 とか使えないと不便です....
551 もこまる。
Re:反キリスト (スコア:1)
碌な根拠もなく、13や666という数値を蔑ろにするなんて、
なんて数値差別的な宗教なのだろう？
# もっとも、4や9を語呂合わせで、毛嫌いする思想も、
# 名前の音で特定の人を茶化す行為と変わらん気がする。
Re:反キリスト (スコア:2, おもしろおかしい)
大多数の豚 「余計なこと言うな！喰われてえのか！」
Re:隗より始めよ (スコア:1)
>#3529691
>#3529692
こんなコメントを別の個体がほぼ同時に書くなんて
生物多様性の観点から問題だと思います。
Re:隗より始めよ (スコア:1)
「ペタ」とセットで語られることが多い「ツル」の扱いをどうするかってのも大きな問題ですよね。
Re:隗より始めよ (スコア:1)
これは収斂進化というものですよ。
＃進化？
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:「さ」から始まる慣用表現 (スコア:2)
Re:雀の涙は (スコア:1)
三鷹市連雀は雀が鷹に食べられてしまうのでかわいそう。