九州大学、セキュリティ対策ソフトの不具合により約500件のトラブル発生 84
ストーリー by hylom
またトレンドマイクロか 部門より
またトレンドマイクロか 部門より
九州大学では学生や教職員向けにセキュリティ対策ソフトを提供しているそうだが、これが原因で多数のトラブルが発生しているという（西日本新聞）。
Windows 10の更新にセキュリティ対策ソフトが対応できておらず、更新後にPCが正常に動作しなくなるというトラブルが約500件確認されているという。なお、同大学は職員や学生向けにトレンドマイクロの「ウイルスバスター」製品を提供しているようだ（九州大学情報統括本部）。
なお、筑波大学でも学生向けにウイルスバスターを提供しているそうだが、こちらでも似たようなトラブルが発生しているという（筑波大学情報環境機構学術情報メディアセンターによる障害情報）。
ちなみに、ウイルスバスターは現在でも一部の製品がWindows 10 April 2018 Updateに未対応となっている（トレンドマイクロの「Windows 10 Update対応予定」ページ）。トレンドマイクロのセキュリティ製品では、Windows 10の「Fall Creators Update」の際もトラブルが発生していた（過去記事）。
これはどこに原因があるのだろう？ (スコア:1)
この情報は以前に某顧客から聞いていました（但し、Win10はウチが納めたシステムではない）。エンドユーザとしては「ウイルスバスターが悪い」、という印象らしい。
でも。かつて例えばServer 2003 → 導入時の最新OSは2008のような時でも、システムが（ぶっちゃけ言うと、VBCorp.）が2008に対応していないから2003で導入なんて、まぁ、そんな事例は少なからずありで
翻って今回の騒動。とても疑問に思うのはトレンドマイクロはじめとするサードパーティに、Win10の今回の大型アップデートって検証するに足る時間猶予があったのか？って事。
以前のWindowsではSPのリリースなんて、数年に一回だったよね？それが今の半年程度の間隔で間に合うのかなぁ？
Windowsが終わるだけです。 (スコア:1)
一回納めたソフトを半年に一回トラブっていたら赤字ですからね
まぁWindowsは2020年で終わるけど
普通の受託開発もWindowsアプリで作るだけ赤字なので
WEBアプリで非Windowsを進めたた方が安全でしょ
Re: (スコア:0)
別にウイルスバスターの肩を持つわけではないけど、
このペースで出されるとソフトウェアメーカーは疲弊していきますよね
お客さんのところでも、いくつか動かないものがあるのでWSUS使って止めてるわ
CADだったかな？
Re:これはどこに原因があるのだろう？ (スコア:1)
疲弊するような、悪いことをしているからだ！！
というのは、冗談で、お行儀が悪いコードを書くと、
バージョンアップ時に対応できなくなるのは良くあること。
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
何のためにInsiderPreviewで公開されてると思ってんの？
Re:これはどこに原因があるのだろう？ (スコア:1)
親コメントに
「今の半年程度の間隔で間に合うのかなぁ？」
と書かれているのが読めないのですか？
Re:これはどこに原因があるのだろう？ (スコア:1)
RTM版？でしれっと変えてきたりするので、InsiderPreviewもDevelopersPreviewもテストするだけ時間の無駄ですよ。
明らかにおかしいのに、レポートしても「OK 確認した」って言うだけで何もしないし。
初期の頃の日本語フォントのレンダリングがおかしいのだって、散々言われてたのに結局直ぐに修正しなかったし。
Re: (スコア:0)
どこに原因って、ウィルス対策のためには
システム深くに根を張らないと駄目だって妄執に囚われてるサードパーティーでしょ
Re: (スコア:0)
まず、半期チャネル(CBB)設定されていればまだ1709のままで1803にはならない。
そして、半期チャネル(ターゲット)で公開後、1か月程度で正式対応バージョンがリリースされるのはどこも変わらない。
ということは、Windows10 Home採用でサードパーティセキュリティソフトを利用するのはもうリスクしかない。
その上で、大学みたいなところでは半期チャネル強制もできないので、わかっていない人にはこういったトラブルは回避が難しい。
Windows7/8.1環境のためにサードパーティ製ソフトを契約しているので、
2023年まで混乱は続く、と思う。
Re:これはどこに原因があるのだろう？ (スコア:1)
あれなら5年間は「機能アップデートはなし」ですから。
※ついでに Edge もない（ｗ
-- To be sincere...
Re:これはどこに原因があるのだろう？ (スコア:1)
割と本気で勘違いしている人が多いのですが、LTSCは「そういう場合のため」のものではありません。
Windows as a Service: サービスモデルがわかりやすくシンプルに - Windows Blog for JapanWindows Blog for Japan [windows.com]
対象はPOSなどのように「特定のアプリケーションをフルスクリーンで起動しっぱなし」みたいな使い方をするものです。
基本的に、デスクトップを開いて使うようなPCは対象外。
Edgeが付いてないのも、Webブラウザを使うようなPCへの導入を意図してないから。
この齟齬はマイクロソフトも認識しているようで、今後啓蒙していくようなことを中の人が言っていたと聞きます。
Re:これはどこに原因があるのだろう？ (スコア:2)
現行の Windows 10 では2年間しかサポートされない（半期毎アップデートをくり返さない限り）から、企業なんかに納めるシステム用には使えんのですよ。
啓蒙するも何も、営業サイドからすれば LTSC でないと売ることができない、って現実が返ってくるだけだと思いますよ？
※入札で「5年間は OS のアップデートなくサポートが受けられること」って書かれたらそれだけで Windows 10 の通常版は落第なんですから、Windows をクライアント OS として使用できなくなる
-- To be sincere...
Re:これはどこに原因があるのだろう？ (スコア:1)
ここちょっと誤解招くか。
要するに、
「5年間は、OS を大規模更新することなしに（バージョンアップなしに）、セキュリティアップデートは提供されること」
です。
これを満たすには現状、LTSC になってしまうという話。
他の處にもある「常に最新にする」も、意図しているのは「セキュリティアップデートが常に最新の物を当てている」であって、「OS そのものを最新のバージョンにする」では必ずしもない。
-- To be sincere...
Re:これはどこに原因があるのだろう？ (スコア:1)
それはそれで別の話では。
というか、売り切り型から年次ライセンス型に切り替えようとしているわけですけど。
※LTSC では Office 365 はサポートされますから
-- To be sincere...
盲腸みたいなソフト (スコア:1)
昔は重要だったかもしれんが、今や何の役にも立たない。
むしろたまに炎症起こす分だけ邪魔。
何かあったとき、管理部が「セキュリティソフトは入れてました(だからうちの責任じゃないです)」って言い訳する役にしかたたない。
Re:盲腸みたいなソフト (スコア:1)
だったら入れたことで何かあったときにはきっちり責任とってもらわないとな。まさに今回のように。
どこかに各社の歴代やらかしたリストもないかな (スコア:0)
選定の参考になると思うんだ。
色々な意味で。
トレンドはマイクロソフトをバスターすること (スコア:0)
さすが色々とバスターしてくれる
もうDefenderにしちゃいなよと思う
たまに不具合がついてくるけどサードパーティよりは対応は早いはず
Re: (スコア:0)
もうDefenderにしちゃいなよと思う
まずは
サードパーティ入れてなければ免罪符にならないという要件を
更新するために周知しないとあかんでしょ
# 確信犯だったりして
Re: (スコア:0)
免罪符になるというのは、都市伝説の類です。セキュリティーソフトのEULAを読んでみなさい。何も保証していない。何ら賠償もしてくれない。
Re:トレンドはマイクロソフトをバスターすること (スコア:1)
いや、もう一歩踏み込んで
「○○が悪い」→「じゃあ仕方無いね」
と上から許してもらえるところまで行かなきゃダメでしょ。
「○○が悪い」「なんで○○なんて使ったの」って方向にはならず、
話が通せる程度の大手ブランドでる必要があるってことで。
ウィルスバスターはメジャーで大手でネームバリューはあるけど、その一方でテレビで報道されるレベルのヘマもやってるので、そういう上っ面だけ知ってる経営陣からは「なんで○○なんて使ったの」ってなりかねないと思う。
#だから、Defenderが順当無難だと思うなぁ。問題の切り分けも要らなくて、とりあえずMicrosoftのせいにしとけば許される。
Re: (スコア:0)
何かあった時に責任と損失を全部押し付けられることとなるとサードパーティーの方が安心なのよね
九州大学は実際に問題が起きたわけだけどトレンドマイクロはどう対応したんだろうか
「解決します。待ってください」で金出さないなら、それこそWindows Defenderで十分だよね
Re:トレンドはマイクロソフトをバスターすること (スコア:1)
ウィルスバスターのエンタープライズエディションは「解決しますから待ってて下さい」だよ
基本的にWindows10のメジャーアップデート配信が行われてからしか対応を開始しない
おそらくトレンドマイクロはInsiderPreviewを知らない
Re: (スコア:0)
セキュリティソフトウェアを出しているサードパーティーも責任と損失を負わないとEULAで宣言しているので、無保証であることには変わらない。
九州大学情報統括本部 (スコア:0)
お前らは仕事してんのか？
Re:九州大学情報統括本部 (スコア:1)
技術者を差配する立場ですね。
Re: (スコア:0)
統括ですから、
ですよね
10日に2日出勤でいいという
とうかツー
# こりゃまたすつれいすますた
Re: (スコア:0)
差配にしたって、優秀な奴を連れてきて仕事させられなきゃ、差配として機能してない無能でしかないもん。
Re:九州大学情報統括本部 (スコア:1)
仕事以前マイクロソフトが悪い
WSUSを使っているならアップグレードできないように制御できるけど
してないならクラアント独自にで勝手にアップグレードがなされれる。
Re: (スコア:0)
お前らは仕事してんのか？
トレンドマイクロ製品を入れるような情シスが仕事してるとでも？
Re: (スコア:0)
普通はシマンテックだよね。
Re:九州大学情報統括本部 (スコア:2, 参考になる)
九大の中の人です．
去年度まではシマンテックとの契約でした．
何度か統括本部からの説明がありましたが，シマンテック社からの
ラインセンス料が「何倍かに」値上げされることになり，
あわてて新たな契約先を探したようです．
Re: (スコア:0)
そこはあえてカスペルスキー。
Re: (スコア:0)
エフセキュアも忘れないであげてください。
https://ja.wikipedia.org/wiki/F-Secure [wikipedia.org]
Re:九州大学情報統括本部 (スコア:1)
キングソフト一択ですよ！
#お金ください #振り込み待ってます
Re: (スコア:0)
そこは
「無料の中ではキングソフトよいよね」
だろ！
Re: (スコア:0)
ぱよぱよちーん
Re: (スコア:0)
McAfeeから、性能面を考慮してESETへ、
(そして、なぜか月1のスケジュールスキャンが週1にかわり、
スキャン中はExcel含めてほとんどのアプリがファイル保存時に
1,2分近く固まるように)
Re: (スコア:0)
ESETのビジネス版は月次スキャン設定ができない。
実質的に週次と日次だけ。
https://help.eset.com/ees/6.6/ja-JP/?idh_config_scheduler.htm [eset.com]
Re: (スコア:0)
うちシマンテックだけど、多少はマシって程度じゃないのか。
Windows 10へ移行が終わったら、捨ててDefenderにしようかな。
Re: (スコア:0)
うちシマンテックだけど、多少はマシって程度じゃないのか。
目糞鼻糞ってレベルじゃないかな。
Re: (スコア:0)
データを破壊する方がましだと？
Re: (スコア:0)
もうWindows Defender一択でいいのではないか？
Re: (スコア:0)
ほかにも出てるように
万が一があったときに
サードパーティーのアンチウィルスがはいっていなければ
保険が下りなかったり、なんで入れてなかったんだっていう抗議などなどが殺到しますからねぇ…
間をとってIntuneとかなら「商用」って建前もつくしいいのかも
ディフェンダーは10以前と10でエンジンが以前は商用の物にーっていう話もあるので
問題ないと思うんですけどね
Re: (スコア:0)
SCEP入れてWindows DefenderをSCEMで管理していれば良い気もしますが・・・
というか、サードパーティのウイルス対策ソフトがポカやらかす事が多いからか
Windows10に乗換を契機にトレンドマイクロやし万テックから乗り換えるケースをよく聞きます
Re:九州大学情報統括本部 (スコア:2)
Macはノーガードで大丈夫だと思っている人が多いけれど、
駆除しないと、自分には感染しないWindowsのウィルスやマルウェアのついたファイルを
溜め込む「保菌者」になります。
それがメールの転送やファイルのやり取りで拡散してしまうわけで。
こういう大学向けソフトって (スコア:0)
端末での検出結果とかを大学側がチェックできるようになってるのかな？
Re: (スコア:0)
コーポレートエディションならそうだろうね
これには (スコア:0)
ウイルスバスターバスターが必要ですね
有名どころは問題を起こすと叩かれるが・・・ (スコア:0)
なんだかんだと言いつつマカフィー、トレンド、シマンテックの３社は「平和な方」だと思うよ。
あと、AvastやAVGなどの無料系も、問題起こした時だけいろいろ言われるが結構いい仕事してる。
「それ以外」を使ってみたら分かるよ。
特に「安さ」を武器にしてるセキュリティソフトを導入したら終わりのない悪夢に陥るから。