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非接触クレジットカード(iDなど)や電子マネー(Suicaなど)がかなり普及した今でも、ニコニコ現金払いが多いこと多いこと。クレジットカード読み取り機に加え、非接触カード読み取りも設置され、これにさらに、QRコード読み取りまで加わるのは投資に合わないと思われる。あのAppleでさえ、標準のNFCの通信を諦めFelicaに対応させてきたのに、この日本で信用の面で問題の多い中国の決済方法が普及するとは到底思えない。現状でもAliPay対応してる店がいくつかあるが、どれも中国からの旅行者向けのものだろう。
市場拡大したい気持ちはわかるが、日本は適した市場ではない。インドネシアなど東南アジアを攻めた方が無難だろう。
クソリプですまないが、FelicaはNFC標準です。標準のNFC通信に対応するなら、FeliCaは必須です。https://www.sony.co.jp/Products/felica/NFC/ [sony.co.jp]
決裁に使うセキュアエレメントは標準じゃないわけですが、今流通しているタイプはNFC-A,B,Fすべて共通なので、A,Bに対応してればFも普通は動く。ただし交通系ICが求める基準に耐えうるかは別問題。アップルが対応を排他にしなければならなかった理由は、交通系ICの高速処理要求をクリアできなかった苦肉の策ではないかと噂されているが真相は不明。
AlipayもICとハイブリッドになれば日本でもそれなりに普及する可能性もあるのでは。例えば、QRコードは張替詐欺があるらしいが、これをNFCタグが入ったシールで代替可能にするとかすれば、上手くいく可能性はある。
> 例えば、QRコードは張替詐欺があるらしいが、> これをNFCタグが入ったシールで代替可能にするとかすれば、> 上手くいく可能性はある。
以下の2点で無理
１：NFCタグはまだそんなに安くないし、水や油、折れなどの汚損類にも弱くQRコードの代替にならない
２：上記が解決してQRコードの代替になるようになると、今度はNFCタグを張り替える詐欺が横行するようになるだけ（特定のNFCタグに対し、干渉防止シートの素材とセットで上から別のNFCタグを張ればQRコードと同じことができる）
非接触クレジットカード(iDなど)や電子マネー(Suicaなど)はいろいろ認証やら規則があるので、決済端末やアプリを作るが大変です。クレジットはカード会社ごとに試験があるし、電子マネーは反応速度やら音の規定があるし。それに比べてQRの決済は仕組みが簡単なので、普及するのも早いかもしれません。
Suicaの決済端末って、めっちゃ普及してるんだが…いまや大手スーパー・量販店でSuica支払いに対応してないほうが珍しくね？
個人ですら利用する事ができるのに、大変と言われても…QR決済のほうが面倒くささ・利便性の低さが目につく
同人誌即売会で、レンタル決済端末を持ち込むサークルの例http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/1401/17/news007.html [itmedia.co.jp]
実店舗の数に比べるとなると普及は1%にも達していないんじゃないかなぁ。移動店舗も含めると使えないところが殆どなのが現実ですよ。今の日本のいわゆる電子決済はシステム的にも決済手数料にしても店側の負担が重すぎるんです。
> 今の日本のいわゆる電子決済はシステム的にも決済手数料にしても> 店側の負担が重すぎるんです。
全く間違い
実際には、電子決済に求められる必要なセキュリティや保険類を考慮した際に必要なコストというだけであり、それを負担できないなら電子決済を導入しないことだけが正しい
AliPayはそこをすべて台無しにして「とにかく危険だけど認証もロクにせず簡単で安い！！」としただけの危険な粗悪サービスでしかない
そこにあるのは「そこそこカネはあっても、日常でクレジットカードを使うのは不安」という日本人の安心を求める方向性とは真逆の「貧困層や怪しい取引をする中国人が求める粗悪で危険だがとにかく安くてカードを直接使うよりは足がつきづらい決済」にしかなっていない
QRコード使った電子決済って、ぶっちゃけるならお店の振込先銀行口座なんかの指定をQRコード化してカメラで読み取れる様にしたようなものでしかないのですけど。
やたらと騒いでいる偽QRコードだって、あれはリーダー側にデコードしたお店の情報を表示させるとか回避策は立てられるもんでしょ。
>「そこそこカネはあっても、日常でクレジットカードを使うのは不安」という日本人の安心を求める方向性とは真逆の>「貧困層や怪しい取引をする中国人が求める粗悪で危険だがとにかく安くてカードを直接使うよりは足がつきづらい決済」
単にほとんど誰も求めていない方向に突っ走った高機能化を必須と叫んでいるだけのような。
> やたらと騒いでいる偽QRコードだって、あれはリーダー側にデコードしたお店の情報を> 表示させるとか回避策は立てられるもんでしょ。
無理理由は #3263078 にすべて書いてある反論無用
> 単にほとんど誰も求めていない方向に突っ走った高機能化を必須と叫んでいるだけのような。
単に何が何でも日本を否定して中国AlilPayを押し付けたい奴が叫んでいるだけのような。
単に無知から来る偽サイト云々で偽装可能と妄想垂れ流しているだけで反論にもなってないのを勝利宣言しているのは格好悪い。
> 単にほとんど誰も求めていない方向に突っ走った高機能化を必須と叫んでいるだけのような。非常に日本人らしいんではないですかねそれは…
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あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
それでも現金主義は変わらない (スコア:0)
非接触クレジットカード(iDなど)や電子マネー(Suicaなど)がかなり普及した今でも、ニコニコ現金払いが多いこと多いこと。
クレジットカード読み取り機に加え、非接触カード読み取りも設置され、これにさらに、QRコード読み取りまで加わるのは投資に合わないと思われる。
あのAppleでさえ、標準のNFCの通信を諦めFelicaに対応させてきたのに、この日本で信用の面で問題の多い中国の決済方法が普及するとは到底思えない。
現状でもAliPay対応してる店がいくつかあるが、どれも中国からの旅行者向けのものだろう。
市場拡大したい気持ちはわかるが、日本は適した市場ではない。
インドネシアなど東南アジアを攻めた方が無難だろう。
Re: (スコア:1)
クソリプですまないが、FelicaはNFC標準です。
標準のNFC通信に対応するなら、FeliCaは必須です。
https://www.sony.co.jp/Products/felica/NFC/ [sony.co.jp]
決裁に使うセキュアエレメントは標準じゃないわけですが、今流通しているタイプはNFC-A,B,Fすべて共通なので、A,Bに対応してればFも普通は動く。
ただし交通系ICが求める基準に耐えうるかは別問題。アップルが対応を排他にしなければならなかった理由は、交通系ICの高速処理要求をクリアできなかった苦肉の策ではないかと噂されているが真相は不明。
AlipayもICとハイブリッドになれば日本でもそれなりに普及する可能性もあるのでは。
例えば、QRコードは張替詐欺があるらしいが、これをNFCタグが入ったシールで代替可能にするとかすれば、上手くいく可能性はある。
Re: (スコア:0)
> 例えば、QRコードは張替詐欺があるらしいが、
> これをNFCタグが入ったシールで代替可能にするとかすれば、
> 上手くいく可能性はある。
以下の2点で無理
１：NFCタグはまだそんなに安くないし、水や油、折れなどの汚損類にも弱くQRコードの代替にならない
２：上記が解決してQRコードの代替になるようになると、今度はNFCタグを張り替える詐欺が横行するようになるだけ
（特定のNFCタグに対し、干渉防止シートの素材とセットで上から別のNFCタグを張ればQRコードと同じことができる）
Re: (スコア:0)
非接触クレジットカード(iDなど)や電子マネー(Suicaなど)はいろいろ認証やら規則があるので、決済端末やアプリを作るが大変です。クレジットはカード会社ごとに試験があるし、電子マネーは反応速度やら音の規定があるし。
それに比べてQRの決済は仕組みが簡単なので、普及するのも早いかもしれません。
Re: (スコア:0)
Suicaの決済端末って、めっちゃ普及してるんだが…
いまや大手スーパー・量販店でSuica支払いに対応してないほうが珍しくね？
個人ですら利用する事ができるのに、大変と言われても…QR決済のほうが面倒くささ・利便性の低さが目につく
同人誌即売会で、レンタル決済端末を持ち込むサークルの例
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/1401/17/news007.html [itmedia.co.jp]
Re: (スコア:0)
実店舗の数に比べるとなると普及は1%にも達していないんじゃないかなぁ。
移動店舗も含めると使えないところが殆どなのが現実ですよ。
今の日本のいわゆる電子決済はシステム的にも決済手数料にしても
店側の負担が重すぎるんです。
Re: (スコア:0)
> 今の日本のいわゆる電子決済はシステム的にも決済手数料にしても
> 店側の負担が重すぎるんです。
全く間違い
実際には、電子決済に求められる必要なセキュリティや保険類を考慮した際に必要なコストというだけであり、
それを負担できないなら電子決済を導入しないことだけが正しい
AliPayはそこをすべて台無しにして「とにかく危険だけど認証もロクにせず簡単で安い！！」としただけの
危険な粗悪サービスでしかない
そこにあるのは
「そこそこカネはあっても、日常でクレジットカードを使うのは不安」という日本人の安心を求める方向性とは真逆の
「貧困層や怪しい取引をする中国人が求める粗悪で危険だがとにかく安くてカードを直接使うよりは足がつきづらい決済」
にしかなっていない
Re:それでも現金主義は変わらない (スコア:0)
QRコード使った電子決済って、ぶっちゃけるならお店の振込先銀行口座なんかの
指定をQRコード化してカメラで読み取れる様にしたようなものでしかないのですけど。
やたらと騒いでいる偽QRコードだって、あれはリーダー側にデコードしたお店の情報を
表示させるとか回避策は立てられるもんでしょ。
>「そこそこカネはあっても、日常でクレジットカードを使うのは不安」という日本人の安心を求める方向性とは真逆の
>「貧困層や怪しい取引をする中国人が求める粗悪で危険だがとにかく安くてカードを直接使うよりは足がつきづらい決済」
単にほとんど誰も求めていない方向に突っ走った高機能化を必須と叫んでいるだけのような。
Re: (スコア:0)
> やたらと騒いでいる偽QRコードだって、あれはリーダー側にデコードしたお店の情報を
> 表示させるとか回避策は立てられるもんでしょ。
無理
理由は #3263078 にすべて書いてある
反論無用
> 単にほとんど誰も求めていない方向に突っ走った高機能化を必須と叫んでいるだけのような。
単に何が何でも日本を否定して中国AlilPayを押し付けたい奴が叫んでいるだけのような。
Re: (スコア:0)
単に無知から来る偽サイト云々で偽装可能と妄想垂れ流しているだけで
反論にもなってないのを勝利宣言しているのは格好悪い。
Re:それでも現金主義は変わらない (スコア:2)
> 単にほとんど誰も求めていない方向に突っ走った高機能化を必須と叫んでいるだけのような。
非常に日本人らしいんではないですかねそれは…