アカウント名:
パスワード:
>同社のメッセージングアプリが広く普及していたからではないかという話もあるテンセントと、アリババを混同してませんか。アリババは WeChatも QQも持ってません。アリペイは非常に便利でクレジットカードによる決済が浸透した日本でもこれを覆えせる潜在的理由があります。
理由1: クレジットカードをオンラインで使うのは危険。 サービスごとにクレジットカードを入力するのは面倒で、また流出のリスクにさらされます。アリペイは paypal的なものですが、画面に表示された QR コードを読み取って決済が完了し、口座番号の類を入力する必要はありませんし、サービス提供会社に番号が渡ることもありません。 スマホ内ではアプリケーションとアリペイappの連携がさらに強力で、さらに便利に使えます。
理由2: P2P 送金機能。友達同士でお金の受け渡しができます。これに対応する標準的であまねく浸透したサービスが日本にありません。
日本側にポッカリと穴が開いているので、何にも邪魔されることなく alipayが埋まる可能性は高いです。しいて言うなら、それを止めるのは日本人の中国アレルギー。Galaxyが、慰安婦像を立てまくっている国の製品と分かった上で使っている一般の方はどれだけいるか分かりませんが、良いものなら政治的軋轢も超えてしまうかもしれません。alipayは良いものです。
本来はPaypalでも可能なのですが、国内法令の関係で凍結されたままです。(パーソナルアカウント宛に送金する機能の話。ビジネスアカウントならば利用可能だが本人確認等が必要)
誰も手を出さない空き地ではなく、鉄条網で囲われているような気がするのですが。
参考になる+
私もね、ガラケー時代にモバイル決済が普及して、携帯だけ持てば決済が住む世界を思い描いたんですよ。で、キャリア決済によるDCMXminiとかedyの個人間決済とか、使っていたのですが、全然だめですわ。受け取る相手が対応してない。
ガラケーにFelicaが乗って10年以上、クレジットカードを使いたくないばかりに今でも手数料を払ってでも代引きを使う日本では、モバイル決済はもう定着することはなく現金手動の世の中が続くのでは?という感触ですわ。
日本の独自性ということでそれは良いと思いますし、訪日中国人の多い商店が観光客向けに対応すればいいのではないのですかね。
ただ、ガラケーにFelicaが乗った問に夢見た、モバイル端末によるキャッシュレスな決済が中国で実現されているというのは、個人的には羨ましくもあり、悔しくもあり、といったところです。
ケータイと厚い財布だったところがケータイと薄いパスケースになるなら充分嬉しいでしょ。0か100かじゃなくてもいいんだから。
Suicaとかでよくね?
私、最近の日本で人々がインフラとして利用しているIT技術に疎いので教えてほしいのですが・・
モバイルSUICA との連携ってよく使われているのでしょうか。あるいはGooglePayでもApplePayの話でもよいです。スマホにおける決済はクレジットカード番号の入力から脱したのでしょうか? 「そうだよ」って聞いて安心したいです。
オンラインのネット決済なら、脱したも何も、昔からスマフォ決済がクレカ番号の入力が主流だったことなんかないだろ。今も昔も主流はキャリア決済。物理通販なら代引き。
思い込みからスタートしすぎ。
>オンラインのネット決済なら、脱したも何も、昔からスマフォ決済がクレカ番号の入力が主流だったことなんかないだろ。今も昔も主流はキャリア決済。物理通販なら代引き。
消費者庁の調査 (p.4) [caa.go.jp]によれば、2014年時点でインターネット購入の決済方法(複数回答あり)はクレジットカードが60.9%、代引きが37.9%、コンビニ34.1%と続き、「通信料金・プロバイダ利用料金への上乗せによる支払い」はたったの7.9%だそうです。
「インターネットはスマホじゃねえ」「少額決済は違うだろう」と言うかもしれませんが、同じレポートのp.17にはスマホとパソコンで分離した2016年のアンケート調査が載っており、スマホで500円未満の支払をする場合でも決済手段はスマホが57.7%でキャリア決済は10%未満です。
>思い込みからスタートしすぎ。
はあ。
>理由1:こいつの場合、クレカ使わないと(クレカ使えるか知らないが)結局金は中国に先にチャージしておかないとダメだから正直そこの方が心配クレカの流出しても保険あるしカード止めればいいから
>理由2:日本だと普及率No1メッセージアプリのLINEにその機能があるようですねで、それですら使われてない時点でこいつが普及するかどうかなんてお察しかと
>先にチャージしておかないとダメだから 信託する会社を一社に絞れるからよいんです。中国がダメってのは置いといて。
>で、それですら使われてない時点で 仮にそれが事実とすると、それは使用できる場所が少ない結果では?
LINE経由でお金を受け取ってアカウントに入ったとして、それはスーパーの商品券をもらったようなものです。そのスーパーの数が限られてるなら、「現金でよこせよ」となる。あまねく使えるお金を、わざわざ商品券でもらいたくない。
alipay は、もはや現金と同じくらい社会であまねく使うことができます。だから「それで受け取ってもいいよ」となってP2Pの利用も増える。
ラインペイはJCBのプリペイドとして使えますし、手数料を払えば現金化も可能です。しかも2%という怒濤のポイント還元もあるので良いと思いますよ。私は使ってませんが気になる存在です。
ぶっちゃけ、ラインペイはアリペイのパクリでしょう。タイムマシン商法ってやつですね。
還元率2%のクレジットカードですか?ありますよ。ダイナースプレミアムカードです。年会費13万円で、要インビテーションです。審査が厳しいので一般人には難しいでしょう。当然私は持ってません。
このゼロ金利のご時世に1%超えの還元率は困難でしょうね。おっしゃるとおりラインペイの還元率はいつまでも続かないででょうね。
理由2の個人間送金は日本では法律の問題で手軽にできないんじゃなかったっけ?
それは理由の一つとして私も同意しますけどね。偽札じゃなくって、ただの破れた現金を受け取ってもらえなかったりするので、小さい商店でも電子マネーのほうが安全なんです。
アリババは調子にのって、ノー現金デーとかキャンペーンをやったりしています。最近は小さいお店では、現金を拒否してアリペイのみのお店も出てきています。普通のデパートで、レジは鉄格子の向こうが当たり前の世界なので、小さなお店が現金を持ちたがらないのは、理解できます。
これに中央銀行がお怒りです。人民元の流通を阻害するのは許せん!現金も必ず受け付けるようにとお達しを出しています。
近隣国にも人民元の使用を奨励するぐらいですからね。人民元が使えます。そう、中国ならね!ってぐらい奨励してます。# どんだけ人民元刷ってるんだろう…
中国政府にとっても電子マネーの方が管理しやすいので、電子マネーの普及は歓迎ではないかと。資産の差し押さえや凍結も電子的に簡単に行なえますから。
元の価値を守りたいならば、電子マネーから外貨やビットコインへの交換を禁止すれば済む話ですね。
中国は偽札とかが出回っているから現金以外の決済が好まれているという話も。
自国の通貨に対する信用がないんじゃないかな?
>新サービスでは日本の銀行口座からでもチャージできるようになる
いままでもクレカで買えたんだけど、ちょっと怖かった。alipayさえ持ってれば、安心して買えるわけか。
こりゃ、普及しだいでヤフオクがつぶれるな。ついでにebayも危ない。
それよりFeliCaの方が危ないんじゃない?
FeliCaを代替可能な、JR東日本の改札口の処理速度需要に答えられるICカードシステムがあるなら例を挙げてみてくれ
そんなあなたにバーチャルカードですよ。ネット通販に限定してリスクを極小化したクレジットカードまたはプリペイドカードです。
三井住友バーチャルカードを持っていたんだけど、以下の点が気に入らなくてやめた。
・Webサイトのログインにクレジットカード番号が必要になった。・年会費300円が惜しい。・なぜかプラスチックのカードをもらえる。三井住友カードの所有物で捨てられない。盗まれるリスクがあるから、捨てられる紙のカードでいいよ。
昔は年会費無料のYahooバーチャルカードとかあったみたいだけど、バーチャルカードは人気がないのか、なくなっちゃった。Vプリカはバーチャルカードといっても、購入手数料がかかるから問題外。
三井住友バーチャルカードですが、マイペイスリボを設定すると年会費300円を無料化できる裏技があります。
楽天カードをお持ちならば、楽天バーチャルカードという手数料無料のプリペイド式バーチャルカードが発行できます。
リボ払いを設定するが、一月あたりの支払額は設定可能上限の99万円にしておく、これが常識
普及するかねぇ…?アリババとやらを使うケース、日本じゃほとんど無いんじゃない。
つーか、コレって実店舗での決済用じゃないの?ヤフオクとか関係ないような。
実店舗用ですよね、これ。
あと中国でのサービス内容を見ると銀行業務的なことに踏み込んでいるから、そこまで機能をフルに持ち込む場合はどこかの銀行と組むのかな。
いや、オンラインサービスから公共料金の支払い、自動販売機、屋台での支払い、シェア自転車、駅での切符の購入。何でも使えます。
駅では、QRコードを表示する専用デバイスが置かれるようなったのでびっくりした。
そ・・ソフトバンク(恥)
通販ならバーチャルカードかペイパルのような業者を挟むかどっちかにするだろ。
ソーシャルハッキングの元祖だから、セキュリティには期待できるかも > アリババ
そんな寝物語を語られましても。
非接触クレジットカード(iDなど)や電子マネー(Suicaなど)がかなり普及した今でも、ニコニコ現金払いが多いこと多いこと。クレジットカード読み取り機に加え、非接触カード読み取りも設置され、これにさらに、QRコード読み取りまで加わるのは投資に合わないと思われる。あのAppleでさえ、標準のNFCの通信を諦めFelicaに対応させてきたのに、この日本で信用の面で問題の多い中国の決済方法が普及するとは到底思えない。現状でもAliPay対応してる店がいくつかあるが、どれも中国からの旅行者向けのものだろう。
市場拡大したい気持ちはわかるが、日本は適した市場ではない。インドネシアなど東南アジアを攻めた方が無難だろう。
クソリプですまないが、FelicaはNFC標準です。標準のNFC通信に対応するなら、FeliCaは必須です。https://www.sony.co.jp/Products/felica/NFC/ [sony.co.jp]
決裁に使うセキュアエレメントは標準じゃないわけですが、今流通しているタイプはNFC-A,B,Fすべて共通なので、A,Bに対応してればFも普通は動く。ただし交通系ICが求める基準に耐えうるかは別問題。アップルが対応を排他にしなければならなかった理由は、交通系ICの高速処理要求をクリアできなかった苦肉の策ではないかと噂されているが真相は不明。
AlipayもICとハイブリッドになれば日本でもそれなりに普及する可能性もあるのでは。例えば、QRコードは張替詐欺があるらしいが、これをNFCタグが入ったシールで代替可能にするとかすれば、上手くいく可能性はある。
商品につけるタグじゃなくて、レジで最後にお金を払うときの話。現金かクレジットカードか Suicaかnanacoかアリペイか。
実際どうなっているのか知らないけど、QRコードに店のhome pageのURLが入っているわけないよね。店の口座番号・IDが入っていて、それをアリペイのアプリがシステムに送るんでしょう。アクセス先はアプリにハードコードでしょう。その時のSSLはアリペイが登録すれば済む話で、店ごとにやる必要はない。
支払い側の口座番号はワンタイムにして毎度変更すれば、クレジットカードより安全。
心配な点:「中国IT最大手アリババの決済サービスは使ってはいけない」中国人漫画家が日本人に警告 [dailyshincho.jp]中国 2017年5月23日掲載
どうせなら誰か日本人がパクって作っちゃえば! ホリエモンあたり。
中国でQRコードを利用したローテクなハイテク詐欺事件が発生 [the01.jp]April 27, 2017 08:00
あと、偽のアリペイアプリとかスマホの乗っ取りとかも心配。
>> 支払い側の口座番号はワンタイムにして毎度変更すれば、クレジットカードより安全。
これ自分の口座番号・IDが12345678910だったら、店には一回しか使えないxj86rMka!YwBAMZqbfTO#0HlWaMのようなものを送る、という話で、全自動で行われるんでしょ、やるとしたら。
アリペイの使い方見ると [chinaiwate.com]、
スマホでアリペイQRコードをかざして決済!最初にレジの金額を目で確認してから、アリペイのQRコードを店員に提示する。店員が読取機でピッとやると、即決済完了。
店のQRコードを読み込んで決済!店のレジに店のQRコードを印刷した紙があるので、それをアリペイで読み取る。自分で金額を入力し確定をタップすれば、決済完了。
スマホで提示して店のカメラが読み取る場合はたぶん、ワンタイムの口座番号を使っているんじゃないかな。もちろんそれ以前に暗号化してあるだろうけど。
紙に印刷したQRコードを読み取る場合は、金額を客が手入力、のところは、WAONやSuicaなどより不便かも。
ちなみに、使い切りカード番号!ワンタイムデビットで安心ネットショッピング [card-db.com]使い捨てのカード番号だから安心
>そんな面倒なことを消費者が受け入れていたら、デビットカードがとっくにやってる
いや、「ワンタイムデビット」やってるじゃない、とっくに。アリペイより使うの面倒そうだけどww
#3263121 [srad.jp]で
って書いたけど、QRコード [wikipedia.org]
Alipayの日本参入を始め、LINE Payや楽天ペイ、Origami Payなどがあり、NTTドコモもQR決済サービスの参入を表明した。
ですって。なんだ、ドコモもやるんだwww
しかし口は悪いしセキュリティ専門ではないかもしれないが、言ってることは現場に近い人っぽい
こんな感じことを言ってくる小売店主はすごく多い今現金と店員でも管理できてないようなことを言うんだよなぁ
今店員を使って現金決済と言う、実際にはコストがかなり高いことをやってるわけで、ちょっとぐらいアリペイでもなんでも電子決済が増えても現金取り扱いは止められないからモチベーション低いんじゃないかなだから多くのメリットを求める
逆に現金決済を少しでも減らすメリット、偽札や強盗の横行、があれば導入、普及のモチベ高くなるが、その辺は日本はあまり問題ないので…
それでもある閾値を超えれば雪崩を打って転換するんじゃないかな
> 単にほとんど誰も求めていない方向に突っ走った高機能化を必須と叫んでいるだけのような。非常に日本人らしいんではないですかねそれは…
日本ではニセ金のリスクが小さいから現金払いに抵抗が無いんでしょう。店によってはカード払いの方が却って時間がかかったりして、メリットは小さいです。
日本がターゲットってよりも、単にグローバルでの統一利用を考慮しているのだろ?であれば、「使える」ってだけでも問題は無い筈。決済端末もスマホがそのまま使えるのじゃなかったっけ?
いちいち対応すんの大変なんだよ包括決済に混ぜてもらってから出直してきてくれい
# 毎度一から現状説明し直して黙らせんの大変なんすよ
丁度、コレ [atmarkit.co.jp]のような技術ですね
日本でも銀行口座紐付けだとすると、これ用の口座を用意したほうが良いんですかね。というか、日本のどっかの銀行がバックに付いていそうではありますな。
もう少し冷静になってください。
マイナスモデされてるコメントは、「相手を馬鹿だ工作員だと罵倒する」「相手のことを簡単に中国人認定する」「中国人・中国発であることが即悪であるかのように印象操作する」ものに限られています。
AliPayがどうとか言う以前の問題が、そのコメントにはある訳です。雑談サイトに相応しいコメントをお願いします。
QRコードでもなんでもいいけど、レジにそれが出る->スマホ経由で見るとARみたいに金額と店名等々がオーバーラップで表示されるとかだと、ARグラスとかと合うよねぇ今月は買い物しすぎです、とかもっと野菜を買いましょう、まで出せるかもしれない
今のバーコードみたいに値札票についていればそれから商品情報を引いていろいろ見ることもできる
別にFelicaでもできるけど、「QRコードを撮影するためにスマホで写す」ために見ているので、追加表示を当然見ることになるのが良い感じ
常にインターネット端末を持ち歩くことが常識になったように、常に視界を情報処理し続けることが常識になったらまた様変わりするよなぁ情報流出が怖いと言えば怖いが、落とすリスク込みで携帯持ち運ぶようになったわけだしな
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
普及する2つの理由 (スコア:2)
>同社のメッセージングアプリが広く普及していたからではないかという話もある
テンセントと、アリババを混同してませんか。アリババは WeChatも QQも持ってません。
アリペイは非常に便利でクレジットカードによる決済が浸透した日本でもこれを覆えせる潜在的理由があります。
理由1:
クレジットカードをオンラインで使うのは危険。
サービスごとにクレジットカードを入力するのは面倒で、また流出のリスクにさらされます。アリペイは paypal的なものですが、画面に表示された QR コードを読み取って決済が完了し、口座番号の類を入力する必要はありませんし、サービス提供会社に番号が渡ることもありません。
スマホ内ではアプリケーションとアリペイappの連携がさらに強力で、さらに便利に使えます。
理由2:
P2P 送金機能。友達同士でお金の受け渡しができます。これに対応する標準的であまねく浸透したサービスが日本にありません。
日本側にポッカリと穴が開いているので、何にも邪魔されることなく alipayが埋まる可能性は高いです。
しいて言うなら、それを止めるのは日本人の中国アレルギー。
Galaxyが、慰安婦像を立てまくっている国の製品と分かった上で使っている一般の方はどれだけいるか分かりませんが、良いものなら政治的軋轢も超えてしまうかもしれません。alipayは良いものです。
P2P送金 (スコア:5, 参考になる)
本来はPaypalでも可能なのですが、国内法令の関係で凍結されたままです。
(パーソナルアカウント宛に送金する機能の話。ビジネスアカウントならば利用可能だが本人確認等が必要)
誰も手を出さない空き地ではなく、鉄条網で囲われているような気がするのですが。
Re:P2P送金 (スコア:2)
参考になる+
Re:普及する2つの理由 (スコア:1)
私もね、ガラケー時代にモバイル決済が普及して、携帯だけ持てば決済が住む世界を思い描いたんですよ。で、キャリア決済によるDCMXminiとかedyの個人間決済とか、使っていたのですが、全然だめですわ。受け取る相手が対応してない。
ガラケーにFelicaが乗って10年以上、クレジットカードを使いたくないばかりに今でも手数料を払ってでも代引きを使う日本では、モバイル決済はもう定着することはなく現金手動の世の中が続くのでは?という感触ですわ。
日本の独自性ということでそれは良いと思いますし、訪日中国人の多い商店が観光客向けに対応すればいいのではないのですかね。
ただ、ガラケーにFelicaが乗った問に夢見た、モバイル端末によるキャッシュレスな決済が中国で実現されているというのは、個人的には羨ましくもあり、悔しくもあり、といったところです。
Re:普及する2つの理由 (スコア:1)
ケータイと厚い財布だったところがケータイと薄いパスケースになるなら充分嬉しいでしょ。
0か100かじゃなくてもいいんだから。
Re: (スコア:0)
Suicaとかでよくね?
Re:普及する2つの理由 (スコア:2)
私、最近の日本で人々がインフラとして利用しているIT技術に疎いので教えてほしいのですが・・
モバイルSUICA との連携ってよく使われているのでしょうか。
あるいはGooglePayでもApplePayの話でもよいです。スマホにおける決済はクレジットカード番号の入力から脱したのでしょうか? 「そうだよ」って聞いて安心したいです。
Re: (スコア:0)
オンラインのネット決済なら、脱したも何も、昔からスマフォ決済がクレカ番号の入力が主流だったことなんかないだろ。今も昔も主流はキャリア決済。物理通販なら代引き。
思い込みからスタートしすぎ。
Re:普及する2つの理由 (スコア:1)
>オンラインのネット決済なら、脱したも何も、昔からスマフォ決済がクレカ番号の入力が主流だったことなんかないだろ。今も昔も主流はキャリア決済。物理通販なら代引き。
消費者庁の調査 (p.4) [caa.go.jp]によれば、2014年時点でインターネット購入の決済方法(複数回答あり)はクレジットカードが60.9%、代引きが37.9%、コンビニ34.1%と続き、「通信料金・プロバイダ利用料金への上乗せによる支払い」はたったの7.9%だそうです。
「インターネットはスマホじゃねえ」「少額決済は違うだろう」と言うかもしれませんが、同じレポートのp.17にはスマホとパソコンで分離した2016年のアンケート調査が載っており、スマホで500円未満の支払をする場合でも決済手段はスマホが57.7%でキャリア決済は10%未満です。
>思い込みからスタートしすぎ。
はあ。
Re: (スコア:0)
>理由1:
こいつの場合、クレカ使わないと(クレカ使えるか知らないが)
結局金は中国に先にチャージしておかないとダメだから
正直そこの方が心配
クレカの流出しても保険あるしカード止めればいいから
>理由2:
日本だと普及率No1メッセージアプリのLINEにその機能があるようですね
で、それですら使われてない時点で
こいつが普及するかどうかなんてお察しかと
Re:普及する2つの理由 (スコア:2)
>先にチャージしておかないとダメだから
信託する会社を一社に絞れるからよいんです。中国がダメってのは置いといて。
>で、それですら使われてない時点で
仮にそれが事実とすると、それは使用できる場所が少ない結果では?
LINE経由でお金を受け取ってアカウントに入ったとして、それはスーパーの商品券をもらったようなものです。そのスーパーの数が限られてるなら、「現金でよこせよ」となる。
あまねく使えるお金を、わざわざ商品券でもらいたくない。
alipay は、もはや現金と同じくらい社会であまねく使うことができます。だから「それで受け取ってもいいよ」となってP2Pの利用も増える。
Re:普及する2つの理由 (スコア:1)
ラインペイはJCBのプリペイドとして使えますし、手数料を払えば現金化も可能です。
しかも2%という怒濤のポイント還元もあるので良いと思いますよ。
私は使ってませんが気になる存在です。
Re:普及する2つの理由 (スコア:1)
ぶっちゃけ、ラインペイはアリペイのパクリでしょう。
タイムマシン商法ってやつですね。
Re:普及する2つの理由 (スコア:1)
還元率2%のクレジットカードですか?
ありますよ。
ダイナースプレミアムカードです。
年会費13万円で、要インビテーションです。
審査が厳しいので一般人には難しいでしょう。
当然私は持ってません。
このゼロ金利のご時世に1%超えの還元率は困難でしょうね。
おっしゃるとおりラインペイの還元率はいつまでも続かないででょうね。
Re: (スコア:0)
理由2の個人間送金は日本では法律の問題で手軽にできないんじゃなかったっけ?
Re:普及する2つの理由 (スコア:2, 参考になる)
PayPal は預託金積む気がないから、送金サービスを止めた。
Re:普及する2つの理由 (スコア:2)
それは理由の一つとして私も同意しますけどね。
偽札じゃなくって、ただの破れた現金を受け取ってもらえなかったりするので、
小さい商店でも電子マネーのほうが安全なんです。
本国ではやりすぎと怒られています (スコア:2, 興味深い)
アリババは調子にのって、ノー現金デーとかキャンペーンをやったりしています。
最近は小さいお店では、現金を拒否してアリペイのみのお店も出てきています。
普通のデパートで、レジは鉄格子の向こうが当たり前の世界なので、
小さなお店が現金を持ちたがらないのは、理解できます。
これに中央銀行がお怒りです。
人民元の流通を阻害するのは許せん!
現金も必ず受け付けるようにとお達しを出しています。
Re:本国ではやりすぎと怒られています (スコア:1)
近隣国にも人民元の使用を奨励するぐらいですからね。
人民元が使えます。そう、中国ならね!
ってぐらい奨励してます。
# どんだけ人民元刷ってるんだろう…
Re:本国ではやりすぎと怒られています (スコア:1)
中国政府にとっても電子マネーの方が管理しやすいので、
電子マネーの普及は歓迎ではないかと。
資産の差し押さえや凍結も電子的に簡単に行なえますから。
元の価値を守りたいならば、電子マネーから外貨やビットコインへの
交換を禁止すれば済む話ですね。
Re: (スコア:0)
中国は偽札とかが出回っているから現金以外の決済が好まれているという話も。
Re: (スコア:0)
自国の通貨に対する信用がないんじゃないかな?
アリババから直接買えるようになる? (スコア:0)
>新サービスでは日本の銀行口座からでもチャージできるようになる
いままでもクレカで買えたんだけど、ちょっと怖かった。
alipayさえ持ってれば、安心して買えるわけか。
こりゃ、普及しだいでヤフオクがつぶれるな。
ついでにebayも危ない。
Re:アリババから直接買えるようになる? (スコア:1)
こりゃ、普及しだいでヤフオクがつぶれるな。
ついでにebayも危ない。
それよりFeliCaの方が危ないんじゃない?
Re:アリババから直接買えるようになる? (スコア:1, すばらしい洞察)
FeliCaを代替可能な、JR東日本の改札口の処理速度需要に答えられるICカードシステムがあるなら例を挙げてみてくれ
Re:アリババから直接買えるようになる? (スコア:1)
そんなあなたにバーチャルカードですよ。
ネット通販に限定してリスクを極小化したクレジットカードまたはプリペイドカードです。
Re:アリババから直接買えるようになる? (スコア:2, 参考になる)
三井住友バーチャルカードを持っていたんだけど、以下の点が気に入らなくてやめた。
・Webサイトのログインにクレジットカード番号が必要になった。
・年会費300円が惜しい。
・なぜかプラスチックのカードをもらえる。三井住友カードの所有物で捨てられない。盗まれるリスクがあるから、捨てられる紙のカードでいいよ。
昔は年会費無料のYahooバーチャルカードとかあったみたいだけど、バーチャルカードは人気がないのか、なくなっちゃった。
Vプリカはバーチャルカードといっても、購入手数料がかかるから問題外。
Re:アリババから直接買えるようになる? (スコア:1)
三井住友バーチャルカードですが、
マイペイスリボを設定すると年会費300円を無料化できる裏技があります。
楽天カードをお持ちならば、楽天バーチャルカードという
手数料無料のプリペイド式バーチャルカードが発行できます。
Re:アリババから直接買えるようになる? (スコア:1)
リボ払いを設定するが、一月あたりの支払額は設定可能上限の99万円にしておく、
これが常識
Re: (スコア:0)
普及するかねぇ…?
アリババとやらを使うケース、日本じゃほとんど無いんじゃない。
つーか、コレって実店舗での決済用じゃないの?
ヤフオクとか関係ないような。
Re: (スコア:0)
実店舗用ですよね、これ。
あと中国でのサービス内容を見ると銀行業務的なことに踏み込んでいるから、そこまで機能をフルに持ち込む場合はどこかの銀行と組むのかな。
Re:アリババから直接買えるようになる? (スコア:2)
いや、オンラインサービスから公共料金の支払い、自動販売機、屋台での支払い、シェア自転車、駅での切符の購入。何でも使えます。
駅では、QRコードを表示する専用デバイスが置かれるようなったのでびっくりした。
Re: (スコア:0)
そ・・ソフトバンク(恥)
Re: (スコア:0)
通販ならバーチャルカードかペイパルのような業者を挟むかどっちかにするだろ。
またセキュリティやプライバシ保護などについても適切に行われるのか (スコア:0)
ソーシャルハッキングの元祖だから、セキュリティには期待できるかも > アリババ
Re: (スコア:0)
そんな寝物語を語られましても。
釣られるしかないやんか、こんなの! (スコア:1)
#開錠の呪文がヤッターマン云々になりそうでイヤン。
それでも現金主義は変わらない (スコア:0)
非接触クレジットカード(iDなど)や電子マネー(Suicaなど)がかなり普及した今でも、ニコニコ現金払いが多いこと多いこと。
クレジットカード読み取り機に加え、非接触カード読み取りも設置され、これにさらに、QRコード読み取りまで加わるのは投資に合わないと思われる。
あのAppleでさえ、標準のNFCの通信を諦めFelicaに対応させてきたのに、この日本で信用の面で問題の多い中国の決済方法が普及するとは到底思えない。
現状でもAliPay対応してる店がいくつかあるが、どれも中国からの旅行者向けのものだろう。
市場拡大したい気持ちはわかるが、日本は適した市場ではない。
インドネシアなど東南アジアを攻めた方が無難だろう。
Re:それでも現金主義は変わらない (スコア:1)
クソリプですまないが、FelicaはNFC標準です。
標準のNFC通信に対応するなら、FeliCaは必須です。
https://www.sony.co.jp/Products/felica/NFC/ [sony.co.jp]
決裁に使うセキュアエレメントは標準じゃないわけですが、今流通しているタイプはNFC-A,B,Fすべて共通なので、A,Bに対応してればFも普通は動く。
ただし交通系ICが求める基準に耐えうるかは別問題。アップルが対応を排他にしなければならなかった理由は、交通系ICの高速処理要求をクリアできなかった苦肉の策ではないかと噂されているが真相は不明。
AlipayもICとハイブリッドになれば日本でもそれなりに普及する可能性もあるのでは。
例えば、QRコードは張替詐欺があるらしいが、これをNFCタグが入ったシールで代替可能にするとかすれば、上手くいく可能性はある。
Re:それでも現金主義は変わらない (スコア:1)
商品につけるタグじゃなくて、レジで最後にお金を払うときの話。
現金かクレジットカードか Suicaかnanacoかアリペイか。
実際どうなっているのか知らないけど、QRコードに店のhome pageのURLが入っているわけないよね。店の口座番号・IDが入っていて、それをアリペイのアプリがシステムに送るんでしょう。アクセス先はアプリにハードコードでしょう。その時のSSLはアリペイが登録すれば済む話で、店ごとにやる必要はない。
支払い側の口座番号はワンタイムにして毎度変更すれば、クレジットカードより安全。
心配な点:
「中国IT最大手アリババの決済サービスは使ってはいけない」中国人漫画家が日本人に警告 [dailyshincho.jp]
中国 2017年5月23日掲載
どうせなら誰か日本人がパクって作っちゃえば! ホリエモンあたり。
中国でQRコードを利用したローテクなハイテク詐欺事件が発生 [the01.jp]
April 27, 2017 08:00
あと、偽のアリペイアプリとかスマホの乗っ取りとかも心配。
Re:それでも現金主義は変わらない (スコア:1)
>> 支払い側の口座番号はワンタイムにして毎度変更すれば、クレジットカードより安全。
これ自分の口座番号・IDが
12345678910だったら、店には一回しか使えない
xj86rMka!YwBAMZqbfTO#0HlWaM
のようなものを送る、という話で、全自動で行われるんでしょ、やるとしたら。
アリペイの使い方見ると [chinaiwate.com]、
スマホで提示して店のカメラが読み取る場合はたぶん、ワンタイムの口座番号を使っているんじゃないかな。もちろんそれ以前に暗号化してあるだろうけど。
紙に印刷したQRコードを読み取る場合は、金額を客が手入力、のところは、WAONやSuicaなどより不便かも。
ちなみに、使い切りカード番号!ワンタイムデビットで安心ネットショッピング [card-db.com]
使い捨てのカード番号だから安心
>そんな面倒なことを消費者が受け入れていたら、デビットカードがとっくにやってる
いや、「ワンタイムデビット」やってるじゃない、とっくに。アリペイより使うの面倒そうだけどww
#3263121 [srad.jp]で
って書いたけど、
QRコード [wikipedia.org]
ですって。なんだ、ドコモもやるんだwww
Re:それでも現金主義は変わらない (スコア:2)
しかし口は悪いしセキュリティ専門ではないかもしれないが、
言ってることは現場に近い人っぽい
こんな感じことを言ってくる小売店主はすごく多い
今現金と店員でも管理できてないようなことを言うんだよなぁ
今店員を使って現金決済と言う、実際にはコストがかなり高いことをやってるわけで、
ちょっとぐらいアリペイでもなんでも電子決済が増えても現金取り扱いは止められないから
モチベーション低いんじゃないかな
だから多くのメリットを求める
逆に現金決済を少しでも減らすメリット、偽札や強盗の横行、
があれば導入、普及のモチベ高くなるが、その辺は日本はあまり問題ないので…
それでもある閾値を超えれば雪崩を打って転換するんじゃないかな
Re:それでも現金主義は変わらない (スコア:2)
> 単にほとんど誰も求めていない方向に突っ走った高機能化を必須と叫んでいるだけのような。
非常に日本人らしいんではないですかねそれは…
Re:それでも現金主義は変わらない (スコア:1)
日本ではニセ金のリスクが小さいから現金払いに抵抗が無いんでしょう。
店によってはカード払いの方が却って時間がかかったりして、メリットは小さいです。
Re: (スコア:0)
日本がターゲットってよりも、単にグローバルでの統一利用を考慮しているのだろ?
であれば、「使える」ってだけでも問題は無い筈。
決済端末もスマホがそのまま使えるのじゃなかったっけ?
単品で来てくれるなよ (スコア:0)
いちいち対応すんの大変なんだよ
包括決済に混ぜてもらってから出直してきてくれい
# 毎度一から現状説明し直して黙らせんの大変なんすよ
操作アンド課金のコンビネーション (スコア:0)
丁度、コレ [atmarkit.co.jp]のような技術ですね
専用銀行口座 (スコア:0)
日本でも銀行口座紐付けだとすると、これ用の口座を用意したほうが良いんですかね。
というか、日本のどっかの銀行がバックに付いていそうではありますな。
Re:異常なまでのAliPay推しモデレート炸裂中ですね (スコア:2, すばらしい洞察)
もう少し冷静になってください。
マイナスモデされてるコメントは、
「相手を馬鹿だ工作員だと罵倒する」
「相手のことを簡単に中国人認定する」
「中国人・中国発であることが即悪であるかのように印象操作する」
ものに限られています。
AliPayがどうとか言う以前の問題が、そのコメントにはある訳です。
雑談サイトに相応しいコメントをお願いします。
Re:まとめていい? (スコア:2)
QRコードでもなんでもいいけど、
レジにそれが出る->スマホ経由で見るとARみたいに金額と店名等々がオーバーラップで表示されるとかだと、ARグラスとかと合うよねぇ
今月は買い物しすぎです、とかもっと野菜を買いましょう、まで出せるかもしれない
今のバーコードみたいに値札票についていればそれから商品情報を引いていろいろ見ることもできる
別にFelicaでもできるけど、「QRコードを撮影するためにスマホで写す」ために見ているので、追加表示を当然見ることになるのが良い感じ
常にインターネット端末を持ち歩くことが常識になったように、
常に視界を情報処理し続けることが常識になったらまた様変わりするよなぁ
情報流出が怖いと言えば怖いが、落とすリスク込みで携帯持ち運ぶようになったわけだしな