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取調中での「自白」ではないので、警察が~検察が~とは言えないわけでそれでもこの被告を擁護しようとする人は出てくるのでしょうか?
#今までの状況でこの被告以外の「真犯人」がいるなんて#どんな探偵マンガだよ?って言いたくなる話でしたが。
「この状況で別の犯人がいるはずがない」――私もそう、松本サリン事件のときに思っていました。私は「疑わしきは罰せず」の本当の意味を、自分が過ちを経験するまで気付けなかった。その点で、私は歴史ではなく経験からしか学べなかった愚者だった。
今回のことは、あなたにとって経験にすらならなかったようだ。願わくば、あなたがいつか、過ちを経験することなく学ぶことができますように。
松本サリンで全くおかしいなと思わないとか、どんなアレゲ脳だよ。小学生の自分でも、農薬から神経ガスって変だなと思っていたが。
そりゃ農薬が薬品であることを意識できない小学生だからこそでしょ
農家だから、それぐらいは理解できるわ。触ると死ぬ農薬とかもあるから、注意されてたし。農薬→神経ガス合成と、事故でモクモクとはレベルが違うだろ。それぐらいは小学生でも変だと思ったということ。
あなたの常識、世間の非常識。農家で育ってれば農薬が薬品だとはっきり認識できるだろうけど、世の中の大半の小学生は農家出身じゃないんだよ?
> 小学生の自分でも、農薬から神経ガスって変だなと思っていたが。
なんという小並感…
君クイズ番組とかで、回答発表の後に「やっぱりそうだと思った!」っていうタイプでしょ?
適切じゃない例えは有害だ。「この状況で別の犯人がいるはずがない」を議論しているのであって、ただ一つの解答を当てにいっているのではないんだが。
「この状況で別の犯人がいるはずがない」――私もそう、松本サリン事件のときに思っていました。
そうですか。
農薬からサリンを「うっかり作る」ことは考えられないし、何の防護もなしに意図的に作るのは自殺行為です。実際に、押収された農薬からサリンを製造することが不可能なことは早々に証明されていました。
第一発見者は、散布された毒物がサリンであると判明した時点で容疑者から外されるべき人でした。
ですので、松本サリン事件は「疑わしきを罰した」例ではなく、全く疑わしくない人を警察とマスコミがよってたかって殺人犯に仕立て上げた例として歴史に残すべきでしょう。
両事件について犯人の特定なんて行為に全く興味が無く、処理を当局に丸投げしていた私はまさに賢者と言えるだろう。
警察については「ごめんなさい」でいいと思うんだけど、警察に便乗したマスコミのほうはこれっぽっちも謝らないんで。。マスコミのほうが警察よりも、よっぽど有害なんじゃないかと
河野さんの講演を聞いたことがありますが、重要参考人としての警察からの取り調べはとんでもなくきついものだったそうですよ。完全に犯人扱いで、犯人なのを大前提として、どうやって犯行を犯したのか、そういうところを聴いてくるという、自白強要。妻は意識不明の重体、本人も後遺症に苦しんでいる状況なのにね。しかも、息子にまで「お父さんがやった」という言葉を引き出そうといろいろやったりとか。
河野さんは確かに大きな報道被害を受けていますが、警察からも犯人扱いを受けていますので十分「冤罪被害者」ですよ。しかも、逮捕されていないというのは「逮捕するに足る証拠も無いのに犯人扱いされている」という、ある意味逮捕されてるよりひどい扱いと言えると思いますよ。
その事情聴取で、一番きっつい取り調べをしてきたのは「河野さんはシロだ」とみている刑事だったそうです。それで「これだけやっても自白しないんだから犯人じゃないだろう」ということで取り調べから開放されたとか。(という流れだったという話を、後でその刑事から聞いたそうです)
なんか、そういう自白ありきな警察の捜査方針はなんだかひどいものだと思いましたね…
このコメントツリーの主題は、「警察は確たる証拠もないのに自白を強要するような取り調べをする」のが怖い、ということでしょう。
それまでどこにも「冤罪」という言葉は出てきていないのに、#2604872 [srad.jp]でいきなり、松本サリンの河野さんは冤罪じゃないから話が違うと主張されても、他の誰も冤罪に絞り込んだ話なんてしてません。
逮捕されていなければ冤罪被害者じゃないとは、どういう言葉の定義なのでしょうか?
大辞林 第三版 (三省堂):冤罪 [excite.co.jp]
罪がないのに,疑われたり罰を受けたりすること。無実の罪。ぬれぎぬ。
wikipedia: 冤罪 [wikipedia.org]
冤罪(えんざい)は、「無実であるのに犯罪者として扱われてしまうこと」を指す言葉である。つまり「濡れ衣(ぬれぎぬ)」である[1]。また、その冤罪を被ることを冤罪被害、その冤罪被害を被った対象者を冤罪被害者と呼ぶ。
これらの辞書的な言葉の定義に従うなら、松本サリン事件の河野氏は「罪がないのに,疑われ」たという「冤罪被害者」に該当していると思いますけどね。
参考人 [excite.co.jp]
①犯罪捜査の過程で,捜査機関に取り調べを受ける,被疑者以外の者。
重要参考人 [excite.co.jp]
犯罪について重要な情報をもっていると思われる,捜査の対象者。被疑者。
私は重要参考人について述べたのですが、参考人に話をすり替えられては困ります。さらに、重要参考人であっても、「犯人を知っていることを疑われている者」なんかは、犯人そのものとして疑われているわけではありませんから、「無実の重要参考人≠冤罪被害者」でしょう。
私は元のコメント [srad.jp]での主張ですが、河野さんは「重要参考人としてながらも、完全に犯人扱いな取り調べを受けた」すなわち「逮捕されるのと同レベルの疑われかた」をされたわけです。逮捕されても起訴されなかった人を「冤罪被害者」と言うのなら、それと同レベルの疑われかたをされた河野さんも「十分冤罪被害者に該当するだろう」と言ってるんです。重要参考人全般が冤罪だとも、さらに広げて参考人全般が冤罪などとも言ってません。
>それでもこの被告を擁護しようとする人は出てくるのでしょうか?
彼は操られてたんだ!http://wwws.warnerbros.co.jp/monsterz-movie/index.html [warnerbros.co.jp]今回は、そのプロモーションの一巻
>それでもこの被告を擁護
被告個人の無謬性を擁護していた人なんていなかったと思うけど。
「こんな捜査方法でいいの?」って疑問を示していた人はたくさんいる。
ま、正直、片山容疑者が真犯人であるか、よりも、どのような捜査と証拠で、片山容疑者を犯人だと確信するに至ったか、というのが見えてなかったのが一番気持ち悪かったわけで。
これまで捜査上の理由で秘密とされていた(と思われる)部分を、公開して欲しいなぁ、と思ったりする。
一端でも知りたいと本当に思われてるなら、裁判を傍聴すれば良いだけですよ。成人が裁かされている通常の裁判なので公開されてますから。
ふつー、裁判が終結するまで見えないでしょ?あなたの「気持ち悪い」のは別の理由に起因していると思います
>ふつー、裁判が終結するまで見えないでしょ?ダウト。
裁判が終わるまで手の内の全ては見せないのは普通。しかし、一年以上勾留しておきながら、そうする根拠を一切見せないのは異常。
おなじく。ちゃんと合理的に判断され、犯人を確定/判決が下るべきでは、くらいが多いと思う。
というか、こういう謎挙動だと本人の意思と理性があやしくなってくるので、もっとちゃんと物証で筋道出てきてほしいと思うようになった。
# つーか、この行動で「精神的に弱っていて」とか、今迄とちがう杜撰な行動、ということで裁判すりぬけ狙ってるんじゃないか?とかも疑ってしまう。
># つーか、この行動で「精神的に弱っていて」とか、今迄とちがう杜撰な行動、ということで裁判すりぬけ狙ってるんじゃないか?とかも疑ってしまう。
(今回のメールの)犯人は自分だという意味だったと主張したりして。
”一年にもわたる取り調べの恐怖から、なんとか逃れたくて証拠の偽造を謀った。まともな判断が出来ていなかった。遠隔操作事件を起こしたのが自分だとは言ってないし、またそうではない。”
なんてね。
弁護士が優秀なら、きっとゆうちゃんはドラえもんの声が聞こえて操られていたという展開に。
> 被告個人の無謬性を擁護していた人なんていなかったと思うけど。> 「こんな捜査方法でいいの?」って疑問を示していた人はたくさんいる。
犯人が誰とか、擁護とかすらどうでもよくて、
見終わった映画がすごくつまらなかった気分と同じ。
> 被告個人の無謬性を擁護していた人なんていなかったと思うけど。
もう大ウソはやめよう。過去のコメントなんかザクザク出てくるんだから。
感情的に「片山氏は冤罪」って書いたコメントや擁護者がとても多かった。
>「こんな捜査方法でいいの?」って疑問を示していた人はたくさんいる。
そういう人もいたけど、感情的に根拠もなく冤罪だと擁護していた人も多かった。過去の関連スレのコメントを洗ってみればわかるよね。
ま、擁護していた人たちも、そういって逃げるしかない結末だからしょうがないか。
ジャーナリストの江川さんとか、目が節穴だったってことがわかっちゃって厳しい状況だと思う。容疑者・被告人を判決前に真犯人だ、と断言するのはダメだけど、判決前に冤罪だと決めつけて下手な擁護論を振りかざさないほうが良かっただろうに。
>>ジャーナリストの江川さんとか、目が節穴だったってことがわかっちゃって厳しい状況だと思う。
というか、いまだに節穴じゃないと思ってる人がいるのかとw裁判官に感謝の手紙を送ろうとか言い出した時は、いよいよお迎えが近いのかと思いましたよ… #その後の火病展開も含めてw
それでも私は冤罪だと思う。
このスレッド [srad.jp]かな?
今でもこれが、「ボクの『論理的推理』に対して『感情的に』『根拠もなく』『冤罪だと擁護』している」ように見えるなら眼鏡が曇っているね。
> だからつい、そこに(ないかも知れない)何かを見てしまう。
とかそのツリーに書いてるのに、『感情的に』『根拠もなく』を否定するとか、あんたも相当メガネが曇ってるね。# 別にLoadFFではないので、AC
スレッドではすぐに見えない深いところからなんでまたそこだけ引用w
わたしがコメしたのはこっち [srad.jp]なんだけど。このコメで重要なポイントは
この件に関して言えば、問題となった誤認逮捕後、警察のネット・PC知識が特段に向上したという情報はない。「誤認逮捕」を避けるような可能性が高まっていない限り、それを考慮するのは当然のリスク判断でしょう?
誤認逮捕時と、本事件被告との時間的な隔たりで、警察の捜査能力という前提条件が変わっていたかどうかわからない、という留保付で「これも誤認ではないか、という可能性は排除できない」と結論した(公判開始後、この点が怒涛のように公開され、前提条件は崩れていたことが部分的に
なんで (#2604391) は必至なの?
この話題になると妄想で推理()を展開し、公開情報と違う所や思い違いを指摘されたりそれによってマイナスモデされると「感情的に片山を擁護している奴らに反対されている」と思い込んで更に妄想を深めるという人なので自分の考えが妄想ではないということにしたくて必死なんじゃないかな
だとしたら無意識的にも自覚があるだけマシな気もするけど。
冤罪を防ぐためにはこれくらい仕方ないと思うよ。
感情的だったろ?というのもあなたの思い込み?かもしれないし。今まさにあなたのコメントが感情的に見えます。
自分がロジック立てて行われた反論や誤認の指摘にちゃんと答えられず感情的になったからって、相手はそうじゃないんだよw
判決前に冤罪だと決めつけて
また妄想か。ソースをだしてごらん。
冤罪の可能性を拙速に切り捨てるべきでないっていう話なのに、当人の自白によってその擁護を終えることが「手の平返し」に見えちゃう人も居るんでしょう。人は論理より感情が先行すると最初の判断に固執してしまうものなので。
情報が増えていけば意見も変わるのに、なぜに情報が増えたことによる意見を変えたことに文句言う人がいるのか。
あのさあ、この人以外もそうだけど、間違うのは別にいいんだよ人として大事なのは、間違ってたことを素直に認めて謝って見苦しい言い訳をしないこれでしょそんなんじゃ片山被告と同じ幼稚で粗忽な人間のまま成長できないよだから擁護したり反権力なことを中学生レベルでわめいたりしたんでしょとか言われたくないでしょ恥ずかしいでしょ
公判廷で自白してるわけじゃないし、まだまだ先の展開は判らんよ。真実はともかく裁判上は。
後出しじゃんけんお疲れ様です貴方が一番感情的のようですね
(#2604383) も言っているように、片山擁護ではなく警察不信の意見でありこれを理解できないようでは貴方の中での論理的思考とやらは世間では「勘違いしているやつが何いってるの?」ってなる
警察不信派の根底には・かたくなな取調べの録音録画拒否・捜査の杜撰さ・関連事件での悪質なな取調べと自白強要・関連事件での被疑者および親族への悪質な圧力と強要・IT知識の欠如があって、警察/検察批判を行っていただけ
後出しじゃんけんではなく、過去のコメントを読めば推理が当たっていたことは明白ですが、やっぱり感情的に擁護していた人は悔しさも倍増ということで、見事に不当マイナスモデレートで答えてくれました。人間なんてこんなもんですね。
むしろ、片山が犯行を認めた後に「彼が真犯人かどうかはどうでもよく、長期勾留がー、捜査がー」って言ってる方が後出しじゃんけんですね。犯行を認める前は、そういうコメントは少ししかなかった。
これは、これまでの過去のストーリーに残された否定することができない事実です。あなたが何と苦し紛れのコメントを言おうが無駄です。
さ
はいはい。お疲れ。片山擁護と警察不信の違いが解らないようでは、いくら論理的と言っても拙いね。
警察は普段こそまじめだけど、自分の威信が掛かると何しでかすかわからない。和歌山カレー事件との大きな違いは、警察の威信が掛かっていないって点だな。
論理的推理っていうか、警察の公式発表orマスコミへのリークを鵜呑みにしてただけじゃないの?
> 論理的推理を書いたら、必然的に片山被告が真犯人であるという結論に近づいていくようになってしまい、それを感情的にディスられたり、マイナスモデレートされたりしました。
具体的にどれ?
--探すのとか面倒
なにこの論理的思考とは無縁の逆恨みっぽい愚痴は……
警察やマスコミが発表した情報をそのまま伝えるだけでは論理的思考にならないんだけど?真犯人ガー云々ではなく、ネットの書き込みでそこまで真剣になれるお前が怖い
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
犯人はmoriwaka -- Anonymous Coward
さて・・・ (スコア:0)
取調中での「自白」ではないので、警察が~検察が~とは言えないわけで
それでもこの被告を擁護しようとする人は出てくるのでしょうか?
#今までの状況でこの被告以外の「真犯人」がいるなんて
#どんな探偵マンガだよ?って言いたくなる話でしたが。
如何なる内容であろうとACでの書き込みは一切無視します。
Re:さて・・・ (スコア:5, すばらしい洞察)
「この状況で別の犯人がいるはずがない」――私もそう、松本サリン事件のときに思っていました。
私は「疑わしきは罰せず」の本当の意味を、自分が過ちを経験するまで気付けなかった。
その点で、私は歴史ではなく経験からしか学べなかった愚者だった。
今回のことは、あなたにとって経験にすらならなかったようだ。
願わくば、あなたがいつか、過ちを経験することなく学ぶことができますように。
Re:さて・・・ (スコア:1)
松本サリンで全くおかしいなと思わないとか、どんなアレゲ脳だよ。
小学生の自分でも、農薬から神経ガスって変だなと思っていたが。
Re: (スコア:0)
そりゃ農薬が薬品であることを意識できない小学生だからこそでしょ
Re: (スコア:0)
農家だから、それぐらいは理解できるわ。触ると死ぬ農薬とかもあるから、注意されてたし。
農薬→神経ガス合成と、事故でモクモクとはレベルが違うだろ。それぐらいは小学生でも変だと思ったということ。
Re: (スコア:0)
あなたの常識、世間の非常識。
農家で育ってれば農薬が薬品だとはっきり認識できるだろうけど、世の中の大半の小学生は農家出身じゃないんだよ?
Re: (スコア:0)
# ちなみに日本は中国以上の農薬大国
Re: (スコア:0)
> 小学生の自分でも、農薬から神経ガスって変だなと思っていたが。
なんという小並感…
Re: (スコア:0)
君クイズ番組とかで、回答発表の後に
「やっぱりそうだと思った!」っていうタイプでしょ?
Re: (スコア:0)
適切じゃない例えは有害だ。
「この状況で別の犯人がいるはずがない」を議論しているのであって、ただ一つの解答を当てにいっているのではないんだが。
Re:さて・・・ (スコア:1)
「この状況で別の犯人がいるはずがない」――私もそう、松本サリン事件のときに思っていました。
そうですか。
農薬からサリンを「うっかり作る」ことは考えられないし、何の防護もなしに意図的に作るのは自殺行為です。実際に、押収された
農薬からサリンを製造することが不可能なことは早々に証明されていました。
第一発見者は、散布された毒物がサリンであると判明した時点で容疑者から外されるべき人でした。
ですので、松本サリン事件は「疑わしきを罰した」例ではなく、全く疑わしくない人を警察とマスコミがよってたかって
殺人犯に仕立て上げた例として歴史に残すべきでしょう。
Re: (スコア:0)
両事件について犯人の特定なんて行為に全く興味が無く、処理を当局に丸投げしていた私はまさに賢者と言えるだろう。
Re: (スコア:0)
警察については「ごめんなさい」でいいと思うんだけど、警察に便乗したマスコミのほうはこれっぽっちも謝らないんで。。
マスコミのほうが警察よりも、よっぽど有害なんじゃないかと
Re:さて・・・ (スコア:1)
河野さんの講演を聞いたことがありますが、重要参考人としての警察からの取り調べはとんでもなくきついものだったそうですよ。完全に犯人扱いで、犯人なのを大前提として、どうやって犯行を犯したのか、そういうところを聴いてくるという、自白強要。
妻は意識不明の重体、本人も後遺症に苦しんでいる状況なのにね。しかも、息子にまで「お父さんがやった」という言葉を引き出そうといろいろやったりとか。
河野さんは確かに大きな報道被害を受けていますが、警察からも犯人扱いを受けていますので十分「冤罪被害者」ですよ。しかも、逮捕されていないというのは「逮捕するに足る証拠も無いのに犯人扱いされている」という、ある意味逮捕されてるよりひどい扱いと言えると思いますよ。
その事情聴取で、一番きっつい取り調べをしてきたのは「河野さんはシロだ」とみている刑事だったそうです。それで「これだけやっても自白しないんだから犯人じゃないだろう」ということで取り調べから開放されたとか。(という流れだったという話を、後でその刑事から聞いたそうです)
なんか、そういう自白ありきな警察の捜査方針はなんだかひどいものだと思いましたね…
Re:さて・・・ (スコア:1)
このコメントツリーの主題は、「警察は確たる証拠もないのに自白を強要するような取り調べをする」のが怖い、ということでしょう。
それまでどこにも「冤罪」という言葉は出てきていないのに、#2604872 [srad.jp]でいきなり、松本サリンの河野さんは冤罪じゃないから話が違うと主張されても、他の誰も冤罪に絞り込んだ話なんてしてません。
Re:さて・・・ (スコア:1)
逮捕されていなければ冤罪被害者じゃないとは、どういう言葉の定義なのでしょうか?
大辞林 第三版 (三省堂):冤罪 [excite.co.jp]
wikipedia: 冤罪 [wikipedia.org]
これらの辞書的な言葉の定義に従うなら、松本サリン事件の河野氏は「罪がないのに,疑われ」たという「冤罪被害者」に該当していると思いますけどね。
Re:さて・・・ (スコア:1)
参考人 [excite.co.jp]
重要参考人 [excite.co.jp]
私は重要参考人について述べたのですが、参考人に話をすり替えられては困ります。
さらに、重要参考人であっても、「犯人を知っていることを疑われている者」なんかは、犯人そのものとして疑われているわけではありませんから、「無実の重要参考人≠冤罪被害者」でしょう。
私は元のコメント [srad.jp]での主張ですが、河野さんは「重要参考人としてながらも、完全に犯人扱いな取り調べを受けた」すなわち「逮捕されるのと同レベルの疑われかた」をされたわけです。
逮捕されても起訴されなかった人を「冤罪被害者」と言うのなら、それと同レベルの疑われかたをされた河野さんも「十分冤罪被害者に該当するだろう」と言ってるんです。
重要参考人全般が冤罪だとも、さらに広げて参考人全般が冤罪などとも言ってません。
Re:さて・・・ (スコア:1)
>それでもこの被告を擁護しようとする人は出てくるのでしょうか?
彼は操られてたんだ!
http://wwws.warnerbros.co.jp/monsterz-movie/index.html [warnerbros.co.jp]
今回は、そのプロモーションの一巻
Re: (スコア:0)
>それでもこの被告を擁護
被告個人の無謬性を擁護していた人なんていなかったと思うけど。
「こんな捜査方法でいいの?」って疑問を示していた人はたくさんいる。
Re:さて・・・ (スコア:2, すばらしい洞察)
ま、正直、片山容疑者が真犯人であるか、よりも、
どのような捜査と証拠で、片山容疑者を犯人だと確信するに至ったか、
というのが見えてなかったのが一番気持ち悪かったわけで。
これまで捜査上の理由で秘密とされていた(と思われる)部分を、
公開して欲しいなぁ、と思ったりする。
Re:さて・・・ (スコア:3)
一端でも知りたいと本当に思われてるなら、裁判を傍聴すれば良いだけですよ。
成人が裁かされている通常の裁判なので公開されてますから。
如何なる内容であろうとACでの書き込みは一切無視します。
Re:さて・・・ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
ふつー、裁判が終結するまで見えないでしょ?
あなたの「気持ち悪い」のは別の理由に起因していると思います
Re: (スコア:0)
>ふつー、裁判が終結するまで見えないでしょ?
ダウト。
裁判が終わるまで手の内の全ては見せないのは普通。
しかし、一年以上勾留しておきながら、そうする根拠を一切見せないのは異常。
Re:さて・・・ (スコア:1)
おなじく。ちゃんと合理的に判断され、犯人を確定/判決が下るべきでは、くらいが多いと思う。
というか、こういう謎挙動だと本人の意思と理性があやしくなってくるので、もっとちゃんと物証で筋道出てきてほしいと思うようになった。
# つーか、この行動で「精神的に弱っていて」とか、今迄とちがう杜撰な行動、ということで裁判すりぬけ狙ってるんじゃないか?とかも疑ってしまう。
M-FalconSky (暑いか寒い)
Re: (スコア:0)
># つーか、この行動で「精神的に弱っていて」とか、今迄とちがう杜撰な行動、ということで裁判すりぬけ狙ってるんじゃないか?とかも疑ってしまう。
(今回のメールの)犯人は自分だという意味だったと主張したりして。
”一年にもわたる取り調べの恐怖から、なんとか逃れたくて証拠の偽造を謀った。
まともな判断が出来ていなかった。
遠隔操作事件を起こしたのが自分だとは言ってないし、またそうではない。”
なんてね。
Re: (スコア:0)
弁護士が優秀なら、きっとゆうちゃんはドラえもんの声が聞こえて操られていたという展開に。
Re:さて・・・ (スコア:1)
> 被告個人の無謬性を擁護していた人なんていなかったと思うけど。
> 「こんな捜査方法でいいの?」って疑問を示していた人はたくさんいる。
犯人が誰とか、擁護とかすらどうでもよくて、
見終わった映画がすごくつまらなかった気分と同じ。
Re: (スコア:0)
> 被告個人の無謬性を擁護していた人なんていなかったと思うけど。
もう大ウソはやめよう。
過去のコメントなんかザクザク出てくるんだから。
感情的に「片山氏は冤罪」って書いたコメントや擁護者がとても多かった。
>「こんな捜査方法でいいの?」って疑問を示していた人はたくさんいる。
そういう人もいたけど、感情的に根拠もなく冤罪だと擁護していた人も多かった。
過去の関連スレのコメントを洗ってみればわかるよね。
ま、擁護していた人たちも、そういって逃げるしかない結末だからしょうがないか。
ジャーナリストの江川さんとか、目が節穴だったってことがわかっちゃって厳しい状況だと思う。
容疑者・被告人を判決前に真犯人だ、と断言するのはダメだけど、判決前に冤罪だと決めつけて下手な擁護論を振りかざさないほうが良かっただろうに。
Re: (スコア:0)
>>ジャーナリストの江川さんとか、目が節穴だったってことがわかっちゃって厳しい状況だと思う。
というか、いまだに節穴じゃないと思ってる人がいるのかとw
裁判官に感謝の手紙を送ろうとか言い出した時は、いよいよお迎えが近いのかと思いましたよ…
#その後の火病展開も含めてw
Re: (スコア:0)
それでも私は冤罪だと思う。
Re: (スコア:0)
このスレッド [srad.jp]かな?
今でもこれが、「ボクの『論理的推理』に対して『感情的に』『根拠もなく』『冤罪だと擁護』している」ように見えるなら
眼鏡が曇っているね。
Re: (スコア:0)
> だからつい、そこに(ないかも知れない)何かを見てしまう。
とかそのツリーに書いてるのに、『感情的に』『根拠もなく』を否定するとか、あんたも相当メガネが曇ってるね。
# 別にLoadFFではないので、AC
Re: (スコア:0)
スレッドではすぐに見えない深いところからなんでまたそこだけ引用w
わたしがコメしたのはこっち [srad.jp]なんだけど。
このコメで重要なポイントは
この件に関して言えば、問題となった誤認逮捕後、警察のネット・PC知識が特段に向上したという情報はない。
「誤認逮捕」を避けるような可能性が高まっていない限り、それを考慮するのは当然のリスク判断でしょう?
誤認逮捕時と、本事件被告との時間的な隔たりで、警察の捜査能力という前提条件が変わっていたかどうかわからない、
という留保付で「これも誤認ではないか、という可能性は排除できない」と結論した
(公判開始後、この点が怒涛のように公開され、前提条件は崩れていたことが部分的に
Re: (スコア:0)
なんで (#2604391) は必至なの?
Re: (スコア:0)
この話題になると妄想で推理()を展開し、公開情報と違う所や思い違いを指摘されたりそれによってマイナスモデされると
「感情的に片山を擁護している奴らに反対されている」と思い込んで更に妄想を深めるという人なので
自分の考えが妄想ではないということにしたくて必死なんじゃないかな
だとしたら無意識的にも自覚があるだけマシな気もするけど。
Re: (スコア:0)
冤罪を防ぐためにはこれくらい仕方ないと思うよ。
感情的だったろ?
というのもあなたの思い込み?かもしれないし。
今まさにあなたのコメントが感情的に見えます。
Re: (スコア:0)
自分がロジック立てて行われた反論や誤認の指摘にちゃんと答えられず感情的になったからって、相手はそうじゃないんだよw
Re: (スコア:0)
判決前に冤罪だと決めつけて
また妄想か。ソースをだしてごらん。
Re: (スコア:0)
冤罪の可能性を拙速に切り捨てるべきでないっていう話なのに、
当人の自白によってその擁護を終えることが「手の平返し」に見えちゃう人も居るんでしょう。
人は論理より感情が先行すると最初の判断に固執してしまうものなので。
Re:さて・・・ (スコア:1)
情報が増えていけば意見も変わるのに、なぜに情報が増えたことによる意見を変えたことに文句言う人がいるのか。
Re: (スコア:0)
あのさあ、この人以外もそうだけど、間違うのは別にいいんだよ
人として大事なのは、間違ってたことを素直に認めて謝って見苦しい言い訳をしない
これでしょ
そんなんじゃ片山被告と同じ幼稚で粗忽な人間のまま成長できないよ
だから擁護したり反権力なことを中学生レベルでわめいたりしたんでしょとか言われたくないでしょ
恥ずかしいでしょ
Re: (スコア:0)
公判廷で自白してるわけじゃないし、まだまだ先の展開は判らんよ。
真実はともかく裁判上は。
Re:さて・・・ (スコア:1)
後出しじゃんけんお疲れ様です
貴方が一番感情的のようですね
(#2604383) も言っているように、片山擁護ではなく警察不信の意見であり
これを理解できないようでは貴方の中での論理的思考とやらは世間では「勘違いしているやつが何いってるの?」ってなる
警察不信派の根底には
・かたくなな取調べの録音録画拒否
・捜査の杜撰さ
・関連事件での悪質なな取調べと自白強要
・関連事件での被疑者および親族への悪質な圧力と強要
・IT知識の欠如
があって、警察/検察批判を行っていただけ
Re: (スコア:0)
後出しじゃんけんではなく、過去のコメントを読めば推理が当たっていたことは明白ですが、やっぱり感情的に擁護していた人は悔しさも倍増ということで、見事に不当マイナスモデレートで答えてくれました。
人間なんてこんなもんですね。
むしろ、片山が犯行を認めた後に「彼が真犯人かどうかはどうでもよく、長期勾留がー、捜査がー」って言ってる方が後出しじゃんけんですね。
犯行を認める前は、そういうコメントは少ししかなかった。
これは、これまでの過去のストーリーに残された否定することができない事実です。
あなたが何と苦し紛れのコメントを言おうが無駄です。
さ
Re: (スコア:0)
はいはい。お疲れ。
片山擁護と警察不信の違いが解らないようでは、いくら論理的と言っても拙いね。
警察は普段こそまじめだけど、自分の威信が掛かると何しでかすかわからない。
和歌山カレー事件との大きな違いは、警察の威信が掛かっていないって点だな。
Re: (スコア:0)
論理的推理っていうか、警察の公式発表orマスコミへのリークを鵜呑みにしてただけじゃないの?
Re: (スコア:0)
> 論理的推理を書いたら、必然的に片山被告が真犯人であるという結論に近づいていくようになってしまい、それを感情的にディスられたり、マイナスモデレートされたりしました。
具体的にどれ?
--
探すのとか面倒
Re: (スコア:0)
なにこの論理的思考とは無縁の逆恨みっぽい愚痴は……
Re: (スコア:0)
警察やマスコミが発表した情報をそのまま伝えるだけでは論理的思考にならないんだけど?
真犯人ガー云々ではなく、ネットの書き込みでそこまで真剣になれるお前が怖い