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通常弾頭の弾道ミサイルやジェットエンジン搭載巡航ミサイルの目標としては正しいだから「船が沈んだ」「使った、当てた」という事実と主張の組み合わせのみならば全く不審とか荒唐無稽と言える所は無い
でもこれは破壊工作員じゃねえの…
> ロイター通信は、攻撃の様子を捉えた映像を入手し、ベルジャンスク港で撮影されたものだと確認が取れたと報道した。> だがロイターは、映像の中で攻撃を受けた艦船がオルスクだったかどうかについては、確認できなかったとしている。
そもそも、本当にオルクス沈んだのかどうかも分からない。他の報道もそうだが、ロシア同様ウクライナや欧米もプロパガンダを行っている。恐らくロシア軍人の士気を削ぐ目的で。多くの事実を含んでいるだろうが、全てが真実であるとは限らない。
ウクライナもショッピングモールを軍事拠点にしていたのをSNSに上げた人がいて、それでロシア軍からの集中爆撃を受けた。
ウクライナを支持する欧米の報道はロシア軍が無情にもショッピングモールを破壊したというプロパガンダ。
軍事拠点化されていなければ全壊させられずに済んだかもしれない。
ウクライナの民間施設が攻撃されたというニュースは毎日飛び交っているけれど、中にはウクライナ軍が身を隠していた施設もあったのかも知れないね。ロシア軍人からしたら、正当な攻撃なのかも知れない。我々から見たら、そもそも侵攻すんなって話だけど。
「モール内で軍の物資が見つかったらウクライナ軍の拠点だ。見つからなかったら巧妙に隠蔽されたウクライナ軍の拠点だ」を地で行くのか?
そもそも何の正当性も無い
「あの建物内にわが侵略軍を妨げる敵防衛部隊の存在が想定されるから撃つ」ってロジックは確かに成立するだろうねロジックが成立すれば良いって思考だったら「撃ったら人を殺せるから撃ちます」もオッケーだけどな
太平洋戦争でアメリカ軍が日本の市街地を爆撃した理由が軍需工場が町中にあるからなのでなんていうかこれは・・・としか・・・
連合国「重慶に対する無差別爆撃やめろ」大日本帝国海軍「重慶には軍用機と高射砲があるので防守都市である。軍事施設に対する攻撃なので合法」連合国「なるほど(東京大空襲)」
それを持ち出すとそもそも太平洋戦争は日本が中国を侵略したのが始まりで…だから満蒙は生命線だの勝手な言い種で侵略すんな国に帰れとABCD包囲網が出来た訳で…なのに逆ギレして対米開戦・戦線拡大・徹底抗戦すればそりゃ市街地爆撃もされるんじゃねえの…
簡単に言うと、大日本帝国って今のロシアと全く同じ道を辿って負けて、七十年経ってなお「モスクワ大空襲は戦争犯罪だ、敗戦は二度と繰り返しません」とか言ってるようなもんなわけ「ショッピングモール砲撃は仕方なかった、マリウポリ虐殺はなかった」って言ってるのはこっちな訳日本は連合軍の戦争犯罪だけ上手くあげつらえるような立場じゃねえのよ
「それを持ち出すと~」ならまず重慶爆撃やってるしねぇ
いや、その辺り攻められると連合国も困るから日本がやった重慶爆撃なんかも東京裁判で裁かなかったんだが・・・
その辺りの理論でロシア側がおかしいんだ!ってショッピングモールの攻撃云々についていうとアメリカの爆撃も普通にアウトだからその辺りは誰も触れないでしょ
まあいろんな国がやってたのでつっこみづらい状態になったのは確かだけど#4222799みたいなのには「そりゃー肯定はできないけどお互い様だったし」みたいな話です。
とは言え、被害が最大になるように木造家屋が立ち並んだ人口密集地帯を狙った焼夷弾爆撃を受けて、10万人以上の一般市民が一晩で焼き殺されたということは忘れていいわけではない。その相手が今や「最大の同盟国・友好国」であるアメリカだということも。
# 自分がしたこともされたことも全部棚に上げて、軍備は元敵国のアメリカにまかせて経済発展に力を入れたのが、今の日本# こういう悲惨で複雑怪奇な近現代史を学校で教えないから、他国の日本に対する複雑な感情に気づかない人が多いんだと思う
サンフランシスコ講和条約で極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の内容を受諾ってあるけど実はソ連の継承国であるロシア連邦はサンフランシスコ講和条約の署名国じゃないから未だに連合国側の戦争犯罪を裁こうと思えば裁ける立場にあるからな
敵国条項云々と同時にそういう国際条約上のバグって存在するんだよな
もっと重要なのはFDR米大統領(当時)が中国利権塗れだった事。何も米国=FDRは善意で日本を締め上げたわけではない。結局日本を打倒する前にFDRは死に、大統領に昇格したトルーマン副大統領は腐敗した中国国民党嫌いで、中国共産党側に付き(支援しないまでも敵対はしなかった)、国共内戦は中共の勝利に終わってルーズベルト家には中国利権の相続は殆ど無かったという。目出度し目出度し。斯くして気がついた時にはトルーマンは朝鮮戦争を迎える事となる。なおFDRは計画経済大好き人間で、共産主義国=ソ連支援に殆ど躊躇を覚えず、対立した中庸政策主義者ジ
またお前か
それゆうたらそもそもロシアをソ連の継承国とする根拠ないよねって話になるからヤブヘビ中華人民共和国が中華民国の継承国家であることはアルバニア決議があるから間違いないけど
軍備だけではないよね?終戦直後から始まる食料援助がなければ、終戦直後の冬は日本列島が餓島になっていたかもしれないし
アメリカからの工業技術の援助にしても、あれがなければ戦後の工業技術の発展は無かったみたいなことをどこぞのお偉いさんが言っていたと記憶している朝鮮戦争などがあったからでもあるが
まるで現代の魔女狩りだね。ウクライナ軍がいるテイの動画を捏造して報告すれば、やりたい放題。
別に捏造なんかしなくても黙って市民を撃てばいいんだよ戦争が終わってから戦勝国による裁判で戦争犯罪者として死刑になるけど捏造してもしなくてもそこは変わらないから
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あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
弾道ミサイルぅ? (スコア:0)
通常弾頭の弾道ミサイルやジェットエンジン搭載巡航ミサイルの目標としては正しい
だから「船が沈んだ」「使った、当てた」という事実と主張の組み合わせのみならば
全く不審とか荒唐無稽と言える所は無い
でもこれは破壊工作員じゃねえの…
Re: (スコア:0)
> ロイター通信は、攻撃の様子を捉えた映像を入手し、ベルジャンスク港で撮影されたものだと確認が取れたと報道した。
> だがロイターは、映像の中で攻撃を受けた艦船がオルスクだったかどうかについては、確認できなかったとしている。
そもそも、本当にオルクス沈んだのかどうかも分からない。
他の報道もそうだが、ロシア同様ウクライナや欧米もプロパガンダを行っている。
恐らくロシア軍人の士気を削ぐ目的で。
多くの事実を含んでいるだろうが、全てが真実であるとは限らない。
Re: (スコア:0)
ウクライナもショッピングモールを軍事拠点にしていたのをSNSに上げた人がいて、それでロシア軍からの集中爆撃を受けた。
ウクライナを支持する欧米の報道はロシア軍が無情にもショッピングモールを破壊したというプロパガンダ。
軍事拠点化されていなければ全壊させられずに済んだかもしれない。
Re:弾道ミサイルぅ? (スコア:0)
ウクライナの民間施設が攻撃されたというニュースは毎日飛び交っているけれど、
中にはウクライナ軍が身を隠していた施設もあったのかも知れないね。
ロシア軍人からしたら、正当な攻撃なのかも知れない。
我々から見たら、そもそも侵攻すんなって話だけど。
Re:弾道ミサイルぅ? (スコア:1)
「モール内で軍の物資が見つかったらウクライナ軍の拠点だ。見つからなかったら巧妙に隠蔽されたウクライナ軍の拠点だ」を地で行くのか?
Re: (スコア:0)
そもそも何の正当性も無い
Re: (スコア:0)
「あの建物内にわが侵略軍を妨げる敵防衛部隊の存在が想定されるから撃つ」ってロジックは確かに成立するだろうね
ロジックが成立すれば良いって思考だったら「撃ったら人を殺せるから撃ちます」もオッケーだけどな
Re: (スコア:0)
太平洋戦争でアメリカ軍が日本の市街地を爆撃した理由が
軍需工場が町中にあるからなのでなんていうかこれは・・・としか・・・
Re:弾道ミサイルぅ? (スコア:3)
連合国「重慶に対する無差別爆撃やめろ」
大日本帝国海軍「重慶には軍用機と高射砲があるので防守都市である。軍事施設に対する攻撃なので合法」
連合国「なるほど(東京大空襲)」
Re: (スコア:0)
それを持ち出すとそもそも太平洋戦争は日本が中国を侵略したのが始まりで…
だから満蒙は生命線だの勝手な言い種で侵略すんな国に帰れとABCD包囲網が出来た訳で…
なのに逆ギレして対米開戦・戦線拡大・徹底抗戦すればそりゃ市街地爆撃もされるんじゃねえの…
簡単に言うと、大日本帝国って今のロシアと全く同じ道を辿って負けて、七十年経ってなお
「モスクワ大空襲は戦争犯罪だ、敗戦は二度と繰り返しません」とか言ってるようなもんなわけ
「ショッピングモール砲撃は仕方なかった、マリウポリ虐殺はなかった」って言ってるのはこっちな訳
日本は連合軍の戦争犯罪だけ上手くあげつらえるような立場じゃねえのよ
Re: (スコア:0)
「それを持ち出すと~」ならまず重慶爆撃やってるしねぇ
Re: (スコア:0)
いや、その辺り攻められると連合国も困るから
日本がやった重慶爆撃なんかも東京裁判で裁かなかったんだが・・・
その辺りの理論でロシア側がおかしいんだ!ってショッピングモールの攻撃云々についていうと
アメリカの爆撃も普通にアウトだからその辺りは誰も触れないでしょ
Re: (スコア:0)
まあいろんな国がやってたのでつっこみづらい状態になったのは確かだけど
#4222799みたいなのには「そりゃー肯定はできないけどお互い様だったし」みたいな話です。
Re:弾道ミサイルぅ? (スコア:1)
とは言え、被害が最大になるように木造家屋が立ち並んだ人口密集地帯を狙った焼夷弾爆撃を受けて、10万人以上の一般市民が一晩で焼き殺されたということは忘れていいわけではない。その相手が今や「最大の同盟国・友好国」であるアメリカだということも。
# 自分がしたこともされたことも全部棚に上げて、軍備は元敵国のアメリカにまかせて経済発展に力を入れたのが、今の日本
# こういう悲惨で複雑怪奇な近現代史を学校で教えないから、他国の日本に対する複雑な感情に気づかない人が多いんだと思う
Re: (スコア:0)
サンフランシスコ講和条約で極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の内容を受諾ってあるけど
実はソ連の継承国であるロシア連邦はサンフランシスコ講和条約の署名国じゃないから
未だに連合国側の戦争犯罪を裁こうと思えば裁ける立場にあるからな
敵国条項云々と同時にそういう国際条約上のバグって存在するんだよな
Re: (スコア:0)
もっと重要なのはFDR米大統領(当時)が中国利権塗れだった事。
何も米国=FDRは善意で日本を締め上げたわけではない。
結局日本を打倒する前にFDRは死に、大統領に昇格したトルーマン副大統領は腐敗した中国国民党嫌いで、中国共産党側に付き(支援しないまでも敵対はしなかった)、国共内戦は中共の勝利に終わってルーズベルト家には中国利権の相続は殆ど無かったという。
目出度し目出度し。
斯くして気がついた時にはトルーマンは朝鮮戦争を迎える事となる。
なおFDRは計画経済大好き人間で、共産主義国=ソ連支援に殆ど躊躇を覚えず、対立した中庸政策主義者ジ
Re: (スコア:0)
またお前か
Re: (スコア:0)
それゆうたらそもそもロシアをソ連の継承国とする根拠ないよねって話になるからヤブヘビ
中華人民共和国が中華民国の継承国家であることはアルバニア決議があるから間違いないけど
Re: (スコア:0)
軍備だけではないよね?終戦直後から始まる食料援助がなければ、
終戦直後の冬は日本列島が餓島になっていたかもしれないし
アメリカからの工業技術の援助にしても、あれがなければ戦後の工業技術の発展は無かった
みたいなことをどこぞのお偉いさんが言っていたと記憶している
朝鮮戦争などがあったからでもあるが
Re: (スコア:0)
まるで現代の魔女狩りだね。
ウクライナ軍がいるテイの動画を捏造して報告すれば、やりたい放題。
Re: (スコア:0)
別に捏造なんかしなくても黙って市民を撃てばいいんだよ
戦争が終わってから戦勝国による裁判で戦争犯罪者として死刑になるけど
捏造してもしなくてもそこは変わらないから