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なんで暴言や誹謗中傷が起こりやすいかって、そりゃ根本的にFF14がそういうゲームデザインだからで、禁止したって外部の晒し掲示板に書かれたりするんだから意味ねーじゃん。
FF14は「大縄跳びゲーム」と言われる通り、誰か一人のミスでミッションが失敗になるし、そのミスを誰がやらかしたかが非常に分かりやすい。そして、誰かがミスをした時に他人がリカバーしにくい・できない仕様になっている。誰か一人のミスで、問答無用で参加者全員が失敗になる。
そんな仕様で、知り合いでもない野良パーティを組ませればそりゃ文句も出るわな。
構造的に誰かの失敗に不満がたまるような仕様にしておきながら表面的にこんな決まり作ったって意味ねーだろうが。
いつの時代のFF14の話してんのさ。WoWクローン化した新生（Ver2.x）の最初の頃、遅くても3.xぐらいまでは高難易度コンテンツ目指す以外に目標がなかったから大縄飛び強要とかいわれてたけど、とっくにその辺はコンテンツ側で対処済みだよ。（つうか対処したからこそプレイヤー人口が増えた。）
むしろその時代の「とにかく高難易度コンテンツをやらないと遊んだことにならない」って時代の頭から脱却できないプレイヤーと、それについて行けずに辞めてアンチ化しつつ、いつまでもFF14の話題にネガティブに粘着している連中が騒いでるんだよ、この件は。
今も行われてるからこそ禁止事項を更新してるんだろうけど、それは、現状高難易度コンテンツでこういったやり取りを行う必要性が全くなく(例えば単発クリアだけでなく高速周回目的とかも含め、失敗を繰り返してストレスがたまるようなことがない)、単なる迷惑行為としてアンチがゲーム内でこういったやり取りをしているってこと？
＞WoWクローン化した新生（Ver2.x）の最初の頃、遅くても3.xぐらいまでは高難易度コンテンツ目指す以外に目標がなかったから大縄飛び強要とかいわれてたけど、とっくにその辺はコンテンツ側で対処済みだよ。（つうか対処したからこそプレイヤー人口が増えた。）高難易度以外にもやることが増えたからプレイヤーが増えたって読めるけど、だとしたら高難易度コンテンツはあまり変わっていないのでは？
反論になっているようでなっていない感じでよくわからん
* 高難度コンテンツが無くなったわけではないがそれだけではなくなった* そのため高難度コンテンツに挑むいわゆる廃人勢とは違う人がたくさんいる* ベテラン廃人勢やその薫陶を受けた者たちが高難度コンテンツでは必要とさる「プレイスタイルの強制」をその他の人たちにも正義のごとく押し付けようとして揉める
んだよ
自分たちで試行錯誤したいのに偉そうな面してネタバレの指図する奴なんか要らないの
他のコメントにあるけど、今のFF14は第一線のコンテンツの難易度だけで分けても
・固定パーティー必須の超高難易度レイド・レイドファインダー対象になる高難易度レイド・一度攻略経験があればスムーズに周回可能なマッチング対象ダンジョン
があって、どの難易度に挑むかはプレイヤーの自由だし、どこまでパーティーメンバーに要求するかは難易度によって全然違うからね。当然超高難易度ならば許容される「協力プレイ」も、初顔合わせ同士のマッチングパーティーでやったら「プレイスタイルの強要」になるものもある。
さらに「コンテンツルーレット」と言って、「特定のグループに含まれるコンテンツのどれか（自分では選べない、上記のマッチングで人が足りてないコンテンツに優先して回される）に当たる代わりに報酬に色が付く」って仕組みもあって、後から始めたプレイヤーが過去に実装されたコンテンツを攻略するときに「一緒に攻略してくれる人が居なくて先に進めない」ような事を少なくするために使われてる。で、報酬目当てにルーレット使うようなプレイヤーは何年も前に自分はクリアしちゃったコンテンツに割り当てられることも多いから、余計な口出ししちゃう人もいるんだよ。ルーレットの報酬はその辺を接待プレイする事の報酬でもあるのにね。
だから「超高難易度コンテンツしかなくてそこに全員通わされる」なんてことは今は無いし、むしろ「初心者が挑んでいる過去コンテンツで余計な口出しをする」事の方が問題なのよ。ここ1-2年で新規に始めた人が増え続けてるからこそ、今規約の周知をしてる訳。
ヨシダ？って感じのずれたコメントだが(苦笑)
>どの難易度に挑むかはプレイヤーの自由だし、どこまでパーティーメンバーに要求するかは難易度によって全然違うからね。
超高難度レイドが隔離コンテンツになっているのはその通りなんだけど、結局そこでは今も指摘されているような事が起こっているので、新規参入しずらいというのも事実だよね。
> だから「超高難易度コンテンツしかなくてそこに全員通わされる」なんてことは今は無いし、むしろ「初心者が挑んでいる過去コンテンツで余計な口出しをする」事の方が問題なのよ。> ここ1-2年で新規に始めた人が増え続けてるからこそ、今規約の周知をしてる訳。
一般コンテンツの新規さんの方はあえてIL縛りとかでやっているのでなければ、そんな四の五のいう暇もなく、高ILのヒカセン先輩が出荷してくれますよね(笑)
> ベテラン廃人勢やその薫陶を受けた者たちが高難度コンテンツでは必要とさる>「プレイスタイルの強制」をその他の人たちにも正義のごとく押し付けようとして揉める まるでBSDのようだ...
おっしゃるとおりに俺にはついて行けねぇと思って辞めた側だわ。一応新生からエデン零式再生編4層クリアまでは頑張った。
新生直後の暴言吐くようなのは見かけなくなったけど、高難易度コンテンツが「攻略サイトで予習して書いて有る通りにトレースする」ゲームな傾向は初期より先鋭化してて、今や初回からナントカ式とか訳の判らんマクロ流されて、最初から攻略本見て面白いのかって聞いたらエンドコンテンツなんだからそりゃそうでしょって返された時点でもうダメだってなったわ。
オンラインRPGは怖いところだべ。ロード・ブリティッシュが演説中に殺害されて乱闘になったり。木材調達してる間に家が乗っ取られて自分の仕掛けた罠で死にまくったり。PKがやってた戦争がシステムに取り込まれたり。
# SAOって言わないんですけどね
だからこのメーカーのゲームには二度と手を出さないと決めてますよ。FF10の主人公の首がボールと一緒に吹っ飛んでいくセルフパロをつくるとか、ちょっとこのメーカーはおかしいんです。エンディングで、「はい、おまえらのやったことは全部無駄でした。世界は滅びます。オワリ」みたいなのを作ったり。若い人の時間を食い潰す、いや楽しければいいんですけど、苦痛で食い潰すという。MMO自体、他人をコンテンツとして消費する傾向がありますけどね。
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
そもそもFF14がそういうゲーム (スコア:1, 興味深い)
なんで暴言や誹謗中傷が起こりやすいかって、
そりゃ根本的にFF14がそういうゲームデザインだからで、
禁止したって外部の晒し掲示板に書かれたりするんだから意味ねーじゃん。
FF14は「大縄跳びゲーム」と言われる通り、誰か一人のミスでミッションが失敗になるし、
そのミスを誰がやらかしたかが非常に分かりやすい。
そして、誰かがミスをした時に他人がリカバーしにくい・できない仕様になっている。
誰か一人のミスで、問答無用で参加者全員が失敗になる。
そんな仕様で、知り合いでもない野良パーティを組ませればそりゃ文句も出るわな。
構造的に誰かの失敗に不満がたまるような仕様にしておきながら
表面的にこんな決まり作ったって意味ねーだろうが。
Re:そもそもFF14がそういうゲーム (スコア:1)
いつの時代のFF14の話してんのさ。
WoWクローン化した新生（Ver2.x）の最初の頃、遅くても3.xぐらいまでは高難易度コンテンツ目指す以外に目標がなかったから大縄飛び強要とかいわれてたけど、とっくにその辺はコンテンツ側で対処済みだよ。（つうか対処したからこそプレイヤー人口が増えた。）
むしろその時代の「とにかく高難易度コンテンツをやらないと遊んだことにならない」って時代の頭から脱却できないプレイヤーと、それについて行けずに辞めてアンチ化しつつ、いつまでもFF14の話題にネガティブに粘着している連中が騒いでるんだよ、この件は。
Re: (スコア:0)
今も行われてるからこそ禁止事項を更新してるんだろうけど、それは、現状高難易度コンテンツでこういったやり取りを行う必要性が全くなく(例えば単発クリアだけでなく高速周回目的とかも含め、失敗を繰り返してストレスがたまるようなことがない)、単なる迷惑行為としてアンチがゲーム内でこういったやり取りをしているってこと？
＞WoWクローン化した新生（Ver2.x）の最初の頃、遅くても3.xぐらいまでは高難易度コンテンツ目指す以外に目標がなかったから大縄飛び強要とかいわれてたけど、とっくにその辺はコンテンツ側で対処済みだよ。（つうか対処したからこそプレイヤー人口が増えた。）
高難易度以外にもやることが増えたからプレイヤーが増えたって読めるけど、だとしたら高難易度コンテンツはあまり変わっていないのでは？
反論になっているようでなっていない感じでよくわからん
Re: (スコア:0)
* 高難度コンテンツが無くなったわけではないがそれだけではなくなった
* そのため高難度コンテンツに挑むいわゆる廃人勢とは違う人がたくさんいる
* ベテラン廃人勢やその薫陶を受けた者たちが高難度コンテンツでは必要とさる「プレイスタイルの強制」をその他の人たちにも正義のごとく押し付けようとして揉める
んだよ
自分たちで試行錯誤したいのに偉そうな面してネタバレの指図する奴なんか要らないの
Re:そもそもFF14がそういうゲーム (スコア:1)
他のコメントにあるけど、今のFF14は第一線のコンテンツの難易度だけで分けても
・固定パーティー必須の超高難易度レイド
・レイドファインダー対象になる高難易度レイド
・一度攻略経験があればスムーズに周回可能なマッチング対象ダンジョン
があって、どの難易度に挑むかはプレイヤーの自由だし、どこまでパーティーメンバーに要求するかは難易度によって全然違うからね。
当然超高難易度ならば許容される「協力プレイ」も、初顔合わせ同士のマッチングパーティーでやったら「プレイスタイルの強要」になるものもある。
さらに「コンテンツルーレット」と言って、「特定のグループに含まれるコンテンツのどれか（自分では選べない、上記のマッチングで人が足りてないコンテンツに優先して回される）に当たる代わりに報酬に色が付く」って仕組みもあって、後から始めたプレイヤーが過去に実装されたコンテンツを攻略するときに「一緒に攻略してくれる人が居なくて先に進めない」ような事を少なくするために使われてる。
で、報酬目当てにルーレット使うようなプレイヤーは何年も前に自分はクリアしちゃったコンテンツに割り当てられることも多いから、余計な口出ししちゃう人もいるんだよ。ルーレットの報酬はその辺を接待プレイする事の報酬でもあるのにね。
だから「超高難易度コンテンツしかなくてそこに全員通わされる」なんてことは今は無いし、むしろ「初心者が挑んでいる過去コンテンツで余計な口出しをする」事の方が問題なのよ。
ここ1-2年で新規に始めた人が増え続けてるからこそ、今規約の周知をしてる訳。
Re: (スコア:0)
ヨシダ？って感じのずれたコメントだが(苦笑)
>どの難易度に挑むかはプレイヤーの自由だし、どこまでパーティーメンバーに要求するかは難易度によって全然違うからね。
超高難度レイドが隔離コンテンツになっているのはその通りなんだけど、結局そこでは今も指摘されているような事が起こっているので、新規参入しずらいというのも事実だよね。
> だから「超高難易度コンテンツしかなくてそこに全員通わされる」なんてことは今は無いし、むしろ「初心者が挑んでいる過去コンテンツで余計な口出しをする」事の方が問題なのよ。
> ここ1-2年で新規に始めた人が増え続けてるからこそ、今規約の周知をしてる訳。
一般コンテンツの新規さんの方はあえてIL縛りとかでやっているのでなければ、そんな四の五のいう暇もなく、高ILのヒカセン先輩が出荷してくれますよね(笑)
Re: (スコア:0)
> ベテラン廃人勢やその薫陶を受けた者たちが高難度コンテンツでは必要とさる
>「プレイスタイルの強制」をその他の人たちにも正義のごとく押し付けようとして揉める
まるでBSDのようだ...
Re: (スコア:0)
おっしゃるとおりに俺にはついて行けねぇと思って辞めた側だわ。
一応新生からエデン零式再生編4層クリアまでは頑張った。
新生直後の暴言吐くようなのは見かけなくなったけど、
高難易度コンテンツが「攻略サイトで予習して書いて有る通りにトレースする」ゲームな傾向は初期より先鋭化してて、
今や初回からナントカ式とか訳の判らんマクロ流されて、最初から攻略本見て面白いのかって聞いたら
エンドコンテンツなんだからそりゃそうでしょって返された時点でもうダメだってなったわ。
＞いつの時代のFF14の話してんのさ。 (スコア:0)
オンラインRPGは怖いところだべ。
ロード・ブリティッシュが演説中に殺害されて乱闘になったり。
木材調達してる間に家が乗っ取られて自分の仕掛けた罠で死にまくったり。
PKがやってた戦争がシステムに取り込まれたり。
# SAOって言わないんですけどね
Re: (スコア:0)
だからこのメーカーのゲームには二度と手を出さないと決めてますよ。
FF10の主人公の首がボールと一緒に吹っ飛んでいくセルフパロをつくるとか、ちょっとこのメーカーはおかしいんです。
エンディングで、「はい、おまえらのやったことは全部無駄でした。世界は滅びます。オワリ」みたいなのを作ったり。
若い人の時間を食い潰す、いや楽しければいいんですけど、苦痛で食い潰すという。
MMO自体、他人をコンテンツとして消費する傾向がありますけどね。