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このまま公民権停止まで行ってくれればいいな。
銀行が市場に金を回さない社会において、財産を市場に放出してくれる貴重な存在である。
振り込め詐欺って暴力団の資金源になるから警察が躍起になって防止の音頭とってるんじゃないの?
タンスで塩漬けにしておくぐらいなら、裏資金でも市場にながれたほうがまだマシという声は確かにある。モラル的に問題ありすぎではあるが…
結局、高齢者が大金を抱えたまま経済活動に全く加担しない(しようとしない)ことをどうにかせにゃこの問題は根本的な解決にはならんのよね
言い換えると、いままで振り込め詐欺で奪われた金ぐらいは市場にまわってれば幾分かは労働者の給料に反映されるぐらいの貯蓄があるし、まだまだある、ってことだし
#循環しない金は価値がない。タンスに溜まるほど社会は貧しくなる
普通、年金だけじゃ生活できないから、預金がある老人は預金を取り崩しながら生きてるんだぜ。何歳まで自分が生きるかなんてわからないから、死ぬまでの期間で分割して使うわけにもいかないんだぜ。だから長生きしても大丈夫なようにチビチビ使うんだ。
死んだときに余ると、大抵は相続した遺族がパーッと使っちゃうし、家族がいなければ国庫に没収だから、それでいいじゃない。
貯金が無い年金生活老人はね、生活費が足りないから生活保護を貰うんだぜ。
どうよ、老人たちが一気に貯金をパーッと使って生活できなくなって生活保護で養うのとどっちがいいかい?
もうさ、老人たちの実態も知らずにそうやってむしり取ればいいとか基本的人権を簡単に取り上げろとかいうおまえらクズだろ。
いや、年金だけじゃ生活できないって、それどういう生活してる?引退したのに現役時代のままの生活レベルをエンジョイしたいというのは、それは無理でしょう。都内のタワマンに住むとかさ。
これって、ブンヤが「貧困老人」みたいな煽り方するのがいけないんじゃないかと。。海外だと、リタイアメント・コミュニティなどに住んでる。
都内のタワマンに住む老人とか、一部の話を一般化するなよ世の中そんな老人ばかりならマンション業界も儲かってしょうがないだろw
なんで年金生活している老人がタワーマンションに住んでるんだよ。それは資産家の金持ち老人だろ?既に豪遊無駄使いしている時点で経済効果抜群だろ?
そんなごく一部の1%もいない老人じゃなくて、そこら辺にいる普通の老人の話だよ。民間のアパートでも崩れそうな古い部屋、民間でもなかなか借りれないから団地に住んでいたりする。若いころに働いて買ったマンションでも、老朽化が進んで建て直しが必要とされているのに、お金がないから建て直し費用を分担できなくてマンション全体が困ってたりする。
無知なようだから教えてあげるけど、ずっと会社員や公務員をやってきた人は十分な年金をもらえている。けどね、ずっと自営業だった人は国民年金だから、月額でいうと3~5万円ってとこなんだよ。そんな年金額じゃ、家賃すら払えないし、持ち家でも維持できない。必然的に貯金を取り崩すか、生活保護を受けるしかないんだよ。
厚生年金、共済年金をもらっている人以外の年金生活者は、貯金があるか無いかの差があるだけで、みんな貧困老人なんだよ。
リタイヤしたら現役世代のころのように、タワマンに住み続けるのは無理でしょう。マンションは売却し、ライフステージに応じた衣食住を選ぶしかないような。それを「転落」と煽っても。
最近、CS見ていると、リバースモーゲージの宣伝しているけど、そのようなタワマンを売らずに住みながら借金で生活する人のためのものなのですね。でも、自分が死ぬのが先か、タワマンの価値を使い切るのが先かという切実なチキンレースで、ちょっとイヤだなと思います。
タワマンを賃貸に出して現金収入を得つつ、フィリピンやベトナムで安く生活するというのはどうでしょ。老人や児童にとって、都会はやはり生活コストが高い。保育園のほうも落選だし。
東南アジアの生活コスト、飲食は確かに安いですがそのほかは結構日本と変わりませんよ。
それに外国人向けの医療ってけっこうなお値段しますしそれを補う民間の医療保険もそこそこかかります。
TV番組も日本の民放見るのは有料ですし、日本に居るときに気が付かない金を払ってないようにみえるサービスが海外でもそのまま受けられると思ったら大間違いです
# Wellbeとかは良く聞きますね
世の中これだけ空き家だらけなのに、家が借りられないって、どういう世界の話?今後一層空き家は増えていくし。
それは現役世代に浪費しすぎであって、もっと家賃の安い家を借りるか、積立を作っておくべきでは。
もちろん税金を上げて、国に面倒を見てもらう手もあるけれど、「お前が借金返して、俺の面倒を見て、敬え。ところでお前元気ないな」ではな。
空き家だってな、ただで転がってるんじゃないんだよ。家主だってな、ただで貸す訳じゃないんだよ。家賃の安い家つったってな、相場ってのがあるんだよ。誰もが格安激安の賃貸に住めるわけじゃない。
3人に1人が老人なんだから、年金生活者を門前払いしていたら商売になんない。そういう意味でのハードルは無い。もちろん家賃は相場で決まるから、現役のころと同じく中央区に住みたいというなら、そら足りなくなるけど。
えー、あるんだorz 経済界のモラルハザードってすげぇなあ…
循環しない金に価値は無いけど、治安の悪化に使われるんだったらマイナスになるから防止したいよねえ
国が老後の面倒を見るようにすればいいだけの話しじゃん。スウェーデンなんかは、老後の生活は国が保障するので皆お金を貯め込まない。そういう施策なしにただお金を使えってのは不可能だよ。日本じゃ年金だけでは食べていけない現状で、その年金ですら破綻しかかってるのに。
よく北欧の国々、特にスウェーデンを例に挙げる人がいますが東京都より人口の少ない国家の運営が上手くいってるからといってそれをそのまま日本の国政に当てはめるのは乱暴じゃないかなあっていつも思うのですよ。
# 東京都の運営さえ上手くいってないのにー
では黒字の地方自治でやればいいんではないでしょうか…?
黒字なのは東京だけじゃないかな。大阪とか名古屋とか南関東でとんとん。
地方自治で県内の税制を変更できたりするといいでしょうがそれって道州制を目指すってことですよね。
州というか県毎に法律が違うというのもアリかもしれない
…あ、あの県境を超えれば俺達は自由だ…(銃声
# みたいな? (ねーよ
まままま、町田は神奈川県だとあれほど(以下略
# えー
国が老後の面倒を見るようにすればいいだけの話しじゃん。
それ、生活保護で養うのと大差なくね?
で、そのスウェーデンの若年層、特に現役労働世代のの生活水準や満足度ってどうなん?働いても働いても税金で持って行かれる生活に若者は満足してるん?
老後の不安は無いんでしょうけど、俺が一旗挙げてやる!っていう意識の高い系の若者がどんどん国外に流出しているってさらに人口が減ってるってさー_(:3 」∠)_
社会のために貢献できるんですから満足感で一杯ですよ
では、あなたの財産を社会に還元しますので提出してください
すげぇなぁ、奪い合いや犯罪行為は社会の活力になる、そういう主張か。強姦は元気が合ってよろしい、とか言いそう。
キリスト「金持ちが神の国に入るより、ラクダが針の穴を通るほうが易しい」。死後に遺産はチャリティー寄付しろってことですね
今、なかなか死なないからねぇ...
タンスで塩漬けにしておくぐらいなら、
つまり要求されたら問答無用にナンバー不揃いで差し出せと?
>#循環しない金は価値がない。タンスに溜まるほど社会は貧しくなるそりゃそうなるように仕向けているからな。逐次減額・支給年齢の嵩上げ・負担増なんかやっていたら使うに使えない。こうい事を言う人は金を使った結果として政府が後出しで負担増分となった分を賄えず、生活保護を求めるようになった人に対してどういうのだろうか?まあ現実例として往々にして「自己責任」と言っている奴が多々居る訳だが。
でも政府が年金積立時に言っていた条件を守らず、逐次負担増を行っているのだから、将来的に必要な額は「不明」なんだよな。で、その状況でその箪笥預金が無用の物と断じれるのは何故だろうか?
普通に考えれば、年金なり生活保護なりで宵越しの金なんぞ不要って社会が実現できて居て初めて言える事だと思うのだけど。まあ、「悪いのは老人」って前提から理屈を作って少々その齟齬には目を瞑るってパターンでも出来るだろうけど。
積み立て方式にしないとどうなるかずっと前からわかってたのに放置してきた自民の罪だな地獄に落ちろと
やめて! 今まで自民に投票していた大多数の人が地獄に落ち…
…もう落ちてますね _(:3 」∠)_
# さあ楽しもう(えー
かつての小沢自由党はそういう主張をしていたけど、有権者が票を入れてくれなかったので…
まあ自業自得だな
>#循環しない金は価値がない。タンスに溜まるほど社会は貧しくなる
パナマで節税してたリストに名前のあるやつはエライ人達なので置いといて名も無き年寄りは金持つこともならんよな
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Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs
老人災害の阻止は社会の急務 (スコア:-1)
このまま公民権停止まで行ってくれればいいな。
Re: (スコア:0)
銀行が市場に金を回さない社会において、財産を市場に放出してくれる貴重な存在である。
Re: (スコア:1)
振り込め詐欺って暴力団の資金源になるから
警察が躍起になって防止の音頭とってるんじゃないの?
Re:老人災害の阻止は社会の急務 (スコア:0)
タンスで塩漬けにしておくぐらいなら、裏資金でも市場にながれたほうがまだマシ
という声は確かにある。モラル的に問題ありすぎではあるが…
結局、高齢者が大金を抱えたまま経済活動に全く加担しない(しようとしない)ことを
どうにかせにゃこの問題は根本的な解決にはならんのよね
言い換えると、いままで振り込め詐欺で奪われた金ぐらいは市場にまわってれば
幾分かは労働者の給料に反映されるぐらいの貯蓄があるし、まだまだある、ってことだし
#循環しない金は価値がない。タンスに溜まるほど社会は貧しくなる
Re:老人災害の阻止は社会の急務 (スコア:3, 興味深い)
普通、年金だけじゃ生活できないから、預金がある老人は預金を取り崩しながら生きてるんだぜ。
何歳まで自分が生きるかなんてわからないから、死ぬまでの期間で分割して使うわけにもいかないんだぜ。
だから長生きしても大丈夫なようにチビチビ使うんだ。
死んだときに余ると、大抵は相続した遺族がパーッと使っちゃうし、家族がいなければ国庫に没収だから、それでいいじゃない。
貯金が無い年金生活老人はね、生活費が足りないから生活保護を貰うんだぜ。
どうよ、老人たちが一気に貯金をパーッと使って生活できなくなって生活保護で養うのとどっちがいいかい?
もうさ、老人たちの実態も知らずにそうやってむしり取ればいいとか基本的人権を簡単に取り上げろとかいうおまえらクズだろ。
Re: (スコア:0)
いや、年金だけじゃ生活できないって、それどういう生活してる?
引退したのに現役時代のままの生活レベルをエンジョイしたいというのは、それは無理でしょう。都内のタワマンに住むとかさ。
これって、ブンヤが「貧困老人」みたいな煽り方するのがいけないんじゃないかと。。
海外だと、リタイアメント・コミュニティなどに住んでる。
Re: (スコア:0)
都内のタワマンに住む老人とか、一部の話を一般化するなよ
世の中そんな老人ばかりならマンション業界も儲かってしょうがないだろw
Re: (スコア:0)
なんで年金生活している老人がタワーマンションに住んでるんだよ。
それは資産家の金持ち老人だろ?
既に豪遊無駄使いしている時点で経済効果抜群だろ?
そんなごく一部の1%もいない老人じゃなくて、そこら辺にいる普通の老人の話だよ。
民間のアパートでも崩れそうな古い部屋、民間でもなかなか借りれないから団地に住んでいたりする。
若いころに働いて買ったマンションでも、老朽化が進んで建て直しが必要とされているのに、お金がないから建て直し費用を分担できなくてマンション全体が困ってたりする。
無知なようだから教えてあげるけど、ずっと会社員や公務員をやってきた人は十分な年金をもらえている。
けどね、ずっと自営業だった人は国民年金だから、月額でいうと3~5万円ってとこなんだよ。
そんな年金額じゃ、家賃すら払えないし、持ち家でも維持できない。
必然的に貯金を取り崩すか、生活保護を受けるしかないんだよ。
厚生年金、共済年金をもらっている人以外の年金生活者は、貯金があるか無いかの差があるだけで、みんな貧困老人なんだよ。
Re: (スコア:0)
リタイヤしたら現役世代のころのように、タワマンに住み続けるのは無理でしょう。
マンションは売却し、ライフステージに応じた衣食住を選ぶしかないような。それを「転落」と煽っても。
Re: (スコア:0)
最近、CS見ていると、リバースモーゲージの宣伝しているけど、そのようなタワマンを売らずに住みながら借金で生活する人のためのものなのですね。
でも、自分が死ぬのが先か、タワマンの価値を使い切るのが先かという切実なチキンレースで、ちょっとイヤだなと思います。
Re: (スコア:0)
タワマンを賃貸に出して現金収入を得つつ、フィリピンやベトナムで安く生活するというのはどうでしょ。
老人や児童にとって、都会はやはり生活コストが高い。保育園のほうも落選だし。
Re:老人災害の阻止は社会の急務 (スコア:1)
タワマンを賃貸に出して現金収入を得つつ、フィリピンやベトナムで安く生活するというのはどうでしょ。
老人や児童にとって、都会はやはり生活コストが高い。保育園のほうも落選だし。
東南アジアの生活コスト、飲食は確かに安いですが
そのほかは結構日本と変わりませんよ。
それに外国人向けの医療ってけっこうなお値段しますし
それを補う民間の医療保険もそこそこかかります。
TV番組も日本の民放見るのは有料ですし、日本に居るときに
気が付かない金を払ってないようにみえるサービスが
海外でもそのまま受けられると思ったら大間違いです
# Wellbeとかは良く聞きますね
Re: (スコア:0)
世の中これだけ空き家だらけなのに、家が借りられないって、どういう世界の話?
今後一層空き家は増えていくし。
それは現役世代に浪費しすぎであって、もっと家賃の安い家を借りるか、積立を作っておくべきでは。
もちろん税金を上げて、国に面倒を見てもらう手もあるけれど、
「お前が借金返して、俺の面倒を見て、敬え。ところでお前元気ないな」ではな。
Re: (スコア:0)
空き家だってな、ただで転がってるんじゃないんだよ。
家主だってな、ただで貸す訳じゃないんだよ。
家賃の安い家つったってな、相場ってのがあるんだよ。
誰もが格安激安の賃貸に住めるわけじゃない。
Re: (スコア:0)
3人に1人が老人なんだから、年金生活者を門前払いしていたら商売になんない。そういう意味でのハードルは無い。
もちろん家賃は相場で決まるから、現役のころと同じく中央区に住みたいというなら、そら足りなくなるけど。
Re:老人災害の阻止は社会の急務 (スコア:2)
タンスで塩漬けにしておくぐらいなら、裏資金でも市場にながれたほうがまだマシ
という声は確かにある。モラル的に問題ありすぎではあるが…
えー、あるんだorz 経済界のモラルハザードってすげぇなあ…
循環しない金に価値は無いけど、治安の悪化に使われるんだったら
マイナスになるから防止したいよねえ
Re: (スコア:0)
国が老後の面倒を見るようにすればいいだけの話しじゃん。
スウェーデンなんかは、老後の生活は国が保障するので皆お金を貯め込まない。
そういう施策なしにただお金を使えってのは不可能だよ。
日本じゃ年金だけでは食べていけない現状で、その年金ですら破綻しかかってるのに。
Re:老人災害の阻止は社会の急務 (スコア:1)
よく北欧の国々、特にスウェーデンを例に挙げる人がいますが
東京都より人口の少ない国家の運営が上手くいってるからといって
それをそのまま日本の国政に当てはめるのは乱暴じゃないかなあって
いつも思うのですよ。
# 東京都の運営さえ上手くいってないのにー
Re: (スコア:0)
では黒字の地方自治でやればいいんではないでしょうか…?
Re: (スコア:0)
黒字なのは東京だけじゃないかな。
大阪とか名古屋とか南関東でとんとん。
Re:老人災害の阻止は社会の急務 (スコア:1)
地方自治で県内の税制を変更できたりするといいでしょうが
それって道州制を目指すってことですよね。
州というか県毎に法律が違うというのもアリかもしれない
…あ、あの県境を超えれば俺達は自由だ…(銃声
# みたいな? (ねーよ
Re:老人災害の阻止は社会の急務 (スコア:1)
Re:老人災害の阻止は社会の急務 (スコア:1)
まままま、町田は神奈川県だとあれほど(以下略
# えー
Re: (スコア:0)
国が老後の面倒を見るようにすればいいだけの話しじゃん。
それ、生活保護で養うのと大差なくね?
Re: (スコア:0)
で、そのスウェーデンの若年層、特に現役労働世代のの生活水準や満足度ってどうなん?
働いても働いても税金で持って行かれる生活に若者は満足してるん?
Re:老人災害の阻止は社会の急務 (スコア:1)
老後の不安は無いんでしょうけど、俺が一旗挙げてやる!っていう
意識の高い系の若者がどんどん国外に流出しているって
さらに人口が減ってるってさー_(:3 」∠)_
Re: (スコア:0)
社会のために貢献できるんですから満足感で一杯ですよ
Re: (スコア:0)
では、あなたの財産を社会に還元しますので提出してください
Re: (スコア:0)
すげぇなぁ、奪い合いや犯罪行為は社会の活力になる、そういう主張か。
強姦は元気が合ってよろしい、とか言いそう。
Re: (スコア:0)
キリスト「金持ちが神の国に入るより、ラクダが針の穴を通るほうが易しい」。
死後に遺産はチャリティー寄付しろってことですね
Re: (スコア:0)
今、なかなか死なないからねぇ...
Re: (スコア:0)
タンスで塩漬けにしておくぐらいなら、
つまり要求されたら問答無用にナンバー不揃いで差し出せと?
Re: (スコア:0)
>#循環しない金は価値がない。タンスに溜まるほど社会は貧しくなる
そりゃそうなるように仕向けているからな。
逐次減額・支給年齢の嵩上げ・負担増なんかやっていたら使うに使えない。
こうい事を言う人は金を使った結果として政府が後出しで負担増分となった分を賄えず、
生活保護を求めるようになった人に対してどういうのだろうか?
まあ現実例として往々にして「自己責任」と言っている奴が多々居る訳だが。
でも政府が年金積立時に言っていた条件を守らず、逐次負担増を行っているのだから、
将来的に必要な額は「不明」なんだよな。
で、その状況でその箪笥預金が無用の物と断じれるのは何故だろうか?
普通に考えれば、年金なり生活保護なりで宵越しの金なんぞ不要って社会が実現できて居て初めて言える事だと思うのだけど。
まあ、「悪いのは老人」って前提から理屈を作って少々その齟齬には目を瞑るってパターンでも出来るだろうけど。
Re: (スコア:0)
そら日本の年金は積立式じゃないもの。どんな条件も言えないし守れない。
Re:老人災害の阻止は社会の急務 (スコア:2)
積み立て方式にしないとどうなるかずっと前からわかってたのに放置してきた自民の罪だな
地獄に落ちろと
Re:老人災害の阻止は社会の急務 (スコア:1)
積み立て方式にしないとどうなるかずっと前からわかってたのに放置してきた自民の罪だな
地獄に落ちろと
やめて! 今まで自民に投票していた大多数の人が地獄に落ち…
…もう落ちてますね _(:3 」∠)_
# さあ楽しもう(えー
Re: (スコア:0)
かつての小沢自由党はそういう主張をしていたけど、有権者が票を入れてくれなかったので…
Re:老人災害の阻止は社会の急務 (スコア:2)
まあ自業自得だな
Re: (スコア:0)
>#循環しない金は価値がない。タンスに溜まるほど社会は貧しくなる
パナマで節税してたリストに名前のあるやつはエライ人達なので置いといて
名も無き年寄りは金持つこともならんよな