ロシア軍が自衛隊の高機動車を運用中 45
ストーリー by nagazou
あらら 部門より
あらら 部門より
ロシア軍が陸上自衛隊の高機動車を使っているという記事が上がっている。ワールドタンクニュース等の記事によると、ロシアのガレージで高機動車が修理されている映像が発見されたという。ウクライナ側の説明によれば、ロシア側の損傷した車両を修理するためガレージで、高機動車の隣にはロシア軍の装甲車両スコーピオンLTAが並んでいる様子が映し出されている。高機動車の目撃例は今回が初めてではなく、昨年11月にはロシア陸軍で複数台が使用されていることが確認されていたという。廃棄され鉄くずとして売却されたものが、解体されずに修理を受け販売されたのが出回っている理由ではないかと推測されている（動画、ワールドタンクニュース 、ミリレポ、mssn65さんの過去のツイート）。
部品 (スコア:1)
メガクルーザーだと民生品扱いだったから手続きさえ行えば輸出できたかもですよね。
聞いた話だけど、メガクルーザー（高機動車）ってダイナと部品を共有しているって本当でしょうか。
中古車で輸出されたダイナをバラして部品を確保して稼働させてたりすると困るから、中古車輸出もやめるべきだと思うのだけど。
Re:部品 (スコア:2)
直接の輸出はキャッチオール規制で引っかかるけど、バレないように迂回した間接輸出や本当に海外で民生品として使われたあとの軍事利用だと輸出し放題でしょうねえ。
中古車、売ってます (スコア:0)
空自と海自は、まさしく民生品を利用しているから、法的に輸出を禁止することはできないと思う（陸自だけは軍用）。
っていうか、それっぽい塗装の中古車はふつうに市場に出回ってます（コレ [goo-net.com]とかコレ [carsensor.net]）。これらが、ユーザーが後から塗り直したのかどうかわかりませんが（中古車が全部自衛隊色なのは笑える）、それを言ったらロシアのやつも塗り直しバージョンかどうか。
空自と海自車両を他者に使われたくないなら、自衛隊自身で解体すりゃいいだけの話だと思うよ。
Re: (スコア:0)
解体したところで普通に民生用が輸出されるんだから無駄。
基地にいけばわかるが基地内を移動する自転車や原付なんか民生品。これもわざわざ解体するのか。
兵器でもなんでもないんだから中古車出回ったっていいんだよ。
Re: (スコア:0)
民生用のメガクルーザーは130台しか生産されてない貴重品なのに普通に輸出はないやろ。
元コメのリンクのお値段見てよ。ポンコツ兵器かき集めてる斜陽国が買える装備じゃないね。
米軍のハンヴィーの新車が買えるお値段。払下げなら数台買える。
Re: (スコア:0)
そういう話じゃねよ。
兵器でもなんでもない民生品の廃棄を頑張っても仕方ないっていっているんだよ。
Re: (スコア:0)
中古車としては輸出できないので、自衛隊から請け負った解体業者が解体した後「スクラップとして」売り払います。
それを海外で組み立て直した、またはメガクルーザーをカスタムしたのが、ロシアに流れたのでしょう。
何より自衛隊の高機動車は「右ハンドル」ですからね。
Re: (スコア:0)
というかとっくの昔にスクラップとして売る際に「パネル一枚ずつ付番して切断した
写真を撮ること」って条件が付くようになってる
日本の公的機関はあまり払い下げをやらずにスクラップするから輸出は出来ないよ
ニセ軍人の脅威が無い国では軍用車とかパトカーの払い下げがあるけど
Re: (スコア:0)
メルセデスベンツのウニモグ(悪路にも強い多目的トラック)なんか軍用にも多く利用されてるけど世界各国へ普通に輸出されてるよ。
まあ値段はメガクルーザーよりだいぶお高いけど。
防衛省や自衛隊はどう思っているんだろうな (スコア:0)
横流しした業者はきちんと捕まえた方がいいんじゃないか？
これはただの悪路に強い乗用車(？)だが、戦闘車両や特殊装備積んだ車両だって横流ししかねない。もうしてるかもしれんが。
Re: (スコア:0)
その「横流し」ってのはどこから来たの？
Re: (スコア:0)
なんとも思ってないんでは？
別に機密の塊ってわけでもないし。
払下げ品を個人で所有してる人もそれなりにいたりするしね。
Re: (スコア:0)
切断した上で鉄くずとして輸出されてるし通信機なんかの装備は取り外してるなら
高機動車ぐらい別にどうだっていいのでは・・・？
Re: (スコア:0)
見た目が同じ同型車なら完全に問題だろ。日本侵攻時に紛れ込ませる手も頭が痛い。でも、最大のリスクは、その車で構成された部隊が日の丸を背負って発砲したら、アロー号や柳条湖みたいになるってこと。今の時代に相応しい、動画映えする完璧な開戦事由。
Re: (スコア:0)
ロシアは大義名分もなく侵略してるんだから、そんなこと気にしても無駄。
Re: (スコア:0)
別に、いくらでもネットに写真転がってるしやろうと思えば似たような車はいくらでも作れるだろ
そもそも島国である日本が態々戦力を揚陸させて軽装部隊でもって攻撃を仕掛けるっていう時点で軍事的に意味がないので・・・
えーっと、防衛のために軽装部隊をぶつけるのはありなんだけど侵攻のために軽装部隊ぶつけるのはやる意味ないからな
後続として重装部隊が続くならいいけどそれがないなら意味ないからね？
ウクライナでもロシアがウクライナ首都を空挺部隊で強襲したけど軽装部隊だから一時的に一部を占領下にはおけたけど
後続の重装部隊がたどり着けずに追い返
Re: (スコア:0)
実車を用意しなくても本物と区別出来ないディープフェイク動画も時間の問題だから気にしても意味がない。
Re: (スコア:0)
こうやってニュースとなって広まるのだから、今どき「○○製の車両だから○○国が関与してるに違いない」なんて短絡的に考えるのはうかつな人ですよ。
Re: (スコア:0)
世の中迂闊な人ばっかりだし、なんだったらそれを補強するフェイクニュースまで取り揃えてるわけで。
Re: (スコア:0)
そういえば以前、戦車を切断した鉄くずをつなぎ合わせて戦車を復元した鉄くず業者がタイホされたってニュースがあったな
意外と抜け道だらけなんじゃないか？
Re: (スコア:0)
「つなぎ合わせて復元」といっても主に見た目だけの復元なのか自走できるレベルなのか、まさか装甲もつなぎ合わせてない中古戦車と同程度(まあありえないだろう)なのかもあいまいな情報で「抜け道」と言ってもなぁ…
Re: (スコア:0)
当時、自走できる状態になる前にタイホされてたと記憶してます
捕まる前に完全復元目指してたとコメントしていたそうな
一介の民間人が片手間にできちゃったんだから、それなりの技術があればもっといけるんじゃね？
＃その業者のあるお土地って、ケッテンとかキューベルがころがってるようなところだからかな
Re: (スコア:0)
NATOとしてナットウキナーゼを持ち込んでるのがバレた!?
Re: (スコア:0)
とっくに業者は捕まってるしルールも厳しくなってるけど、日本政府には既に流出した分を破壊する権利は無い
だから「今知った」人がお前みたいに蒸し返して厳格化しろ！っていっちょ噛みするわけ
過去の話だから時空を遡って厳格化して止めることはできないわけ
わかるかな?
怖い話だ (スコア:0)
ロシア陸軍で使うには、安価な自国製のUAZ-469やUAZ Pickupなどで充分なので、通常用途なら高機動車の切断スクラップを大金かけて態々再生した物を買ってくる必要など無く（日本に持っていけばマニアが大金で買ってくれる）、用途は対日侵攻時の特殊部隊自衛隊車両擬装用だったのだろうなぁ。
Re: (スコア:0)
サスペンションがパジェロより高い機構を使っていて、ロシアの悪路で乗り心地がいいのと、CDプレーヤーが付いてるので、ワグネルの幹部がワーグナー流しながらドライブするのにいい。
Re: (スコア:0)
流してるのはきっと、ワルキューレの騎行だな。
…走行中聞いていて一番危険な音楽なんだって。
https://response.jp/article/2004/04/14/59517.html [response.jp]
…戦闘車両だとこれぐらいがちょうど良い気もするなぁ。突撃！
つまりは (スコア:0)
自衛隊の兵器で実戦で使われた希少例になるわけか
Re:つまりは (スコア:4, おもしろおかしい)
日本政府はロシア軍にアンケートするべきだな。
使い心地はどうでした？って。
Re: (スコア:0)
あかん、仕事中に笑いが止まらん（仕事中にスラドみるな）
Re: (スコア:0)
「これは兵器輸出だ！」って、アレな人たちが大声を上げるべき事案では？
Re: (スコア:0)
トヨタ「えっえっ」
竜骨ぶった切ったから (スコア:0)
某国「この空母はスクラップとして売るよ、安いよ！」
中共「買った！、さぁエンジンだけ直して、あとは適当に補強してっと、ほーら我が国の新空母だぁ！」アメリカ「なんかやってるわ、笑」
という民明書房は置いておいて。
地雷防御の構造などを頑張った結果、フル装備の歩兵4人が乗れない、重心が高すぎて悪路走破性が低い、武器搭載などの発展性も低い、などなどの結果装備更新の対象になったあれですね。いや、カッコイイので好きでしたけどね。エンジンも抜いてるだろうから、怪しい改造バージョンでしょう。そんなの使うならランクルに50ミリのせてヒャッハーすればいいのにね。
Re: (スコア:0)
＞民明書房は
どちらかというと、マッコイ爺さんの仕事だな。
Re: (スコア:0)
ランクルよく盗まれてるけどどこに行ったのやら
Re: (スコア:0)
高機動車って基本地雷防御構造無いぞ。
フル装備の歩兵4人なんて余裕だろう（人員だけなら10～12人乗）。
ハブリダクションを採用したサス・駆動系により最低地上高を上げているが、ボディーは然程高くなく、重心は充分低く（というよりトレッドが広い）、ジムニーと互角の悪路走破性を有すると評価が確立している（無論狭い道は通れない）。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%80%E3%... [wikipedia.org]
Re: (スコア:0)
それじゃ劣化ジムニーなのでは
次期兵員輸送車はジムニー以上の踏破性を誇る農繁軽トラで
Re: (スコア:0)
小径タイヤの農繁軽トラは農地に特化した踏破性であって、大径タイヤを要するガレ場（破片散らばる戦場）に出ると忽ち馬脚を顕す。
当然両車共前述の武装類は搭載できず、ジムニー（横2ドア仕様）でも精々標準装備歩兵（普通科）で2人乗り程度で、小規模バギー程度の人員輸送力。
つまりは第二次世界大戦当時のサイドカー相当に毛の生えたような代物。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
軽トラなら1トンぐらい積んでも普通に走る、ってか農村部の日常。
Re: (スコア:0)
あのサイズでジムニー並みの走破性ってかなり優秀ですよ。
ジムニーの優秀さはあのサイズと軽さも大きく寄与しているので。
米軍みたいに不通に売れば？ (スコア:0)
米軍なんか、売却して小銭稼いでるんだし。
天下の米軍の払下げ品ということで、プレミアがついて結構儲かってるそうだが。
自衛隊もトラックぐらい売って防衛費の足しにしようよ。
Re: (スコア:0)
日本がその手の商売に正面から食い込んでくると困る国はあるだろう
ロケット、ジェット機、通信諸々の妨害を思えばなー
まぁ露がその手の商売から脱落したらどうなるか判らないけどね
Re: (スコア:0)
自衛隊が自分とこのモノを解体する設備を持つと、そんなにしょっちゅう解体するわけじゃないから稼働率が低くてよっぽど高くつく税金の無駄遣いなのよ。