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アメリカ合衆国

米選挙への干渉認める。ロシア民間軍事会社ワグネル創設者プリゴジン氏 23

ストーリー by nagazou
はったりの確率も高いけど 部門より
最近、ロシア国内での発言力を増している民間軍事会社ワグネルの創設者エブゲニー・プリゴジン氏は7日、8日におこなわれた米中間選挙を含む米国の選挙に介入してきたと話しているという。自身が関係しているとされる通信アプリで、メディアの取材への回答として出てきた話なのだそうだ。メディアの米中間選挙に干渉しているのは事実かとの質問に「われわれは干渉してきたし、干渉しているし、今後も干渉する。外科医のように正確に、入念にだ」などと答えたという。こうした発言をした背景には、同氏はロシア国内での政治的影響力の増大を狙っているという見方があるようだ(共同通信時事ドットコム)。
  • 知ってる (スコア:2, 興味深い)

    by Anonymous Coward on 2022年11月11日 16時55分 (#4358536)

    前からニュースになってるし、第一ロシアだし。そういう試みがあるのは知ってる。
    問題はどこまで影響力があるかって話よね。
    加えてどっちがロシアにとってメリットか正直微妙だよね。

    ロシアは最近影で暗躍してる悪役というより考え無しの野蛮人みたいなムーブしてるしあんまり深読みするべきじゃないとは思うが、どちらかというと選挙への信頼性を否定する為の発言でしょコレは。
    選挙否定と言われるのは共和党だが、ロシアが応援してると言われてるのも共和党。
    だから…意図がよく分からんね。単なる考え無しの本音の暴露かもしれん。

    記憶が定かか怪しいが小泉悠さんが以前記者クラブで話してたところによると、2016年の大統領選、いわゆるロシア疑惑でも実際ロシアは介入を試みたが思ったほどトランプが期待通りに動かず失敗しただか辞めただか言ってた。
    さっきシークしたけど長くて見つけられなかったが。
    まぁ「介入を試みる」までは簡単な話で影響力はゼロじゃないが、最終的に成果を得るってのは選挙じゃまず無理だよ。
    政治家はあんまり露骨な怪しい取引には応じず、応じるにしても相当な対価が必要かつ証拠が残りやすくて、だから陰でこっそり応援するんだけど、その場合は政治家は気分で好き勝手動くからね。
    結果上司に、最悪プーチンに「あれだけ応援したのに反ロシア的な事言ってやがります」って報告をしなくちゃいけなくなる。

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    • by Anonymous Coward on 2022年11月12日 1時08分 (#4358759)

      問題はどこまで影響力があるかって話よね。
      加えてどっちがロシアにとってメリットか正直微妙だよね。

      別にロシアに有利である必要などないんだよ。
      片っ端からいろんなフェイクを大量にばらまいて世論を動揺させるだけでいい。
      それだけでアメリカ政府の動きは鈍る。
      ゲームにたとえるなら敵モンスターが「すばやさ」とか「命中率」とかを下げる魔法を使ってくるようなもの。

    • by Anonymous Coward

      日本でも宗教団体がで話題になってるけどそりゃ政治家に働きかけはするよな
      政治家なんかそこら中からそんなの受けてるからな
      むしろそれをうまくさばいて力を借りつつ自分のやりたいことをやるのが政治家っしょ

      この件では働きかけ先は政治家ではなくて一般民衆だろうけど

    • by Anonymous Coward

      > 考え無しの野蛮人みたいなムーブ
       
      海外の戦闘動画見てるとロシア兵ってオーク共と呼ばれてますね。
       
      日本のラノベでのオークのイメージ的にはなるほどって感じだけど、
      海外でのオークの認識ってどうなんだろ? 主に女性の扱い的な意味で。

      英語版Wikipedia見ると、WW2では日本人がオーク扱いだった。
      https://en.wikipedia.org/wiki/Orc#/media/File:Tokio_Kid_Say_'Much_Wast... [wikipedia.org]

      • by Anonymous Coward

        > WW2では日本人がオーク扱い
         
        ゴブリンじゃなくてよかった。

      • by Anonymous Coward

        一種の戦争のお作法みたいなもんで英語圏には敵方に蔑称を付ける慣習があるんだよ

        対日戦線ではジャップ・ニップ、対独ではフリッツ、ジェリー、クラウト、イラクではハジ・ハジジなど
        対露は伝統的にはルースキーだけどウクライナは「オーク」、「ロジア(ruzzia)」、「モスカリ」など
        ロシア側では「ホホル(khokhol)」といった単語を使っている

        これらの単語は「ジャップ」「イエロー・モンキー」レベルの罵倒、国籍や人種差別用語と捉えていいし
        必要に応じて掲示板などではNGワードに指定してもよい

    • by Anonymous Coward

      これだけ勘ぐってくれるんだからウソでもホントでも吹かさない手はないよね

    • by Anonymous Coward

      実際やったかどうかはあまり重要じゃなくて、プーチンが言ってないことをプーチンを飛び越えて言ったことが注目されているらしいよ。 政治的野心があるとか言われるのは、つまり次のプーチンを目指しているということ。

  • しょうがないけど、名前が出るたびに「もやっ」っとする。

    ここに返信
  • by Anonymous Coward on 2022年11月11日 16時38分 (#4358522)

    世論操作しているといった方が正しいのでは?

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      まーフェイクニュース発信も世論操作の一環ですし、攻撃するポリシーが固まっていれば利用可能なあらゆるチャンネルを使いますよね。
      「選挙介入」の噂は耳にすれど、具体的に何やってるのかはいまいちよく分からんし、選挙結果を操作するというより
      特殊な親露要人を援護したり世論を荒れさせて国力や行動力を奪う狙いの方が現実味があるかな。

  • by saratoga (23467) on 2022年11月11日 17時02分 (#4358546) 日記

    あまり気にしたことはなかったけれど、今回のウクライナ侵略でわかったのは、、、
     レベル4:一般世間で許されることでも自らの行動を律する規範に従う
     レベル3:法律に触れなくてもモラルやマナーに従う
     レベル2:たとえ罰則規定がなくても最低限、法には従う
     レベル1:公権力であれ私人であれ実力行使で阻止されない範囲で行動する
     レベル0:やりたいことはやる
    としたとき、基本的にレベル1でしばしばレベル0、ってところなのかな。たぶんそれ以上のレベルの概念そのものがないんだろう。前からうすうす感じてはいたんだけど。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      日本も労基に関しては、よくてレベル1でしばしばレベル0ですね。

    • by Anonymous Coward
      レベル-1:神の御心のままに
    • by Anonymous Coward

      国としてのロシアであれば同意だけど個々のロシア人まで一括りにすんのはどーかと思う

      • by Anonymous Coward

        個別に判定するコストを払えって?
        コストに見合うメリットってあるの?

        • by Anonymous Coward on 2022年11月12日 10時34分 (#4358851)

          あんたに巻き込まれて日本がレベル0判定になっちまうのは誠に遺憾である。

          • by Anonymous Coward

            あなたがコスト負担して信用調査してくれてもいいのよ?
            信用できるかどうか、賭けをするなら自腹でどうぞ。

        • by Anonymous Coward

          逆の立場になったときどうする?
          韓国行ったら土下座して回るの?

          • by Anonymous Coward

            何が言いたいのかわからんが会った人全てに信用されたいなんてだいそれた事は考えん
            そんなことを考えるのは詐欺師くらいだろう

  • トランプが撤退令を出せばウクライナ人に不法占拠されている土地を奪還できて脱サタン化できるだろう
    なので共和党を全力で応援しる!なのか。
    でも実際の動向は「民主党のままは嫌だがトランプはもっと嫌だ」という結果になっている。なので圧勝できていない。
    老いぼれバイデンは引退しろとか過去で何かで見たがトランプも老いぼれじゃないのか。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      元気で活力に溢れてる訳だけど
      じーさんでそっちの方がタチが悪いか

    • by Anonymous Coward

      トランプは無能な働き者の道を順調に突っ走っている様に見えますね。

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あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall

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