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情報漏洩

パナマ文書の次は「パラダイス文書」、租税回避地における法人に関する文書が流出 72

ストーリー by hylom
合法か違法か 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、

南ドイツ新聞と非営利組織・国際調査報道ジャーナリスト連合(ICIJ)が、英領バミューダ諸島などの租税回避地に設立された法人に関する電子データを入手、その内容を報じている(朝日新聞)。

この文書は「パラダイス文書」と名付けられており、バミューダの大手法律事務所Appleby(アップルビー)の内部文書、シンガポールの法人設立業者の内部文書、バハマ・マルタなどの登記文書などが含まれているという。これに対しアップルビーはサイバー攻撃によって情報が違法に入手されたと主張しているようだ(朝日新聞の別記事)。

エリザベス英女王、鳩山由紀夫・元首相、ウィルバー・ロス米商務長官など、47カ国・127人の政治家・君主らの名前がこの文書内で確認できているという。

  • by ikotom (20155) on 2017年11月07日 14時43分 (#3308322)

    スラド的にはこの人のほうがよほどアレゲなのでは。

    パラダイス文書:漫画家鳥山明氏、米不動産に投資 - 毎日新聞
    https://mainichi.jp/articles/20171106/k00/00e/040/113000c [mainichi.jp]

    まあ本人の言うとおりどっかの税理士に丸投げしてるだけと思いますが
    この先生の場合、ハリウッド含め世界からお金が集まってそうなので
    国際的にどう租税回避してたのかは興味深いところです

    ここに返信
  • by Anonymous Coward on 2017年11月07日 14時18分 (#3308301)

    別に国外に投資するのに租税回避地経由させるのなんて普通。
    金持ちは金持ちなりに寄付なりなんなりもしてるし税金も多く支払ってる。

    金持ちのこう言った行為に石を投げたい奴は同じ金持ちになって同等の税金納めてから言うべき

    ここに返信
    • 合法とはいえ、政府の要人が徴税の趣旨や職業規範に反してた行動をとれば、それは追求されても仕方無いでしょう。

      いわゆる一般人とは、同等に語れませんよ。

      • by Anonymous Coward

        出資対象国の規制なんかもあるのでタックスヘイブンに会社作って
        そっち経由で投資するのなんて別になんの問題もないし合法だし節税でも脱税でもないです
        で、イギリスだのアメリカでは普通に節税の中には寄付も入るので追及されて当たり前だって意味がわからん
        節税するのに10万ドル寄付してやったぜみたいなのがアメリカ人の富豪連中

        一般人と同等じゃないんだって名前があったからって節税も脱税もしたとは無関係なのに
        なんで節税脱税したことを前提にしているんですか?それをやめようねって言ってるんですが。

        • 別になんの問題もないし合法だし節税でも脱税でもないです

          それは正しいのか?公平なのか?公正なのか?って視点で見てみればいいんじゃないかな。
          数千万円の初期費用を払うことで数十億円の租税逃れをする方法があるとしよう。
          これは数億円の税金を取られている人にしか使えないし、そもそも国民の圧倒的多数を占める貧乏人は最初の数千万円が払えない。

          これは「金持ちだけが租税を逃れることができる」って状況だし、それは公平ではない。

          「収入の多いものほど社会インフラをたくさん使っているので社会インフラに対する負担が大きくあるべき」という税の理念にも反している。公正ではないし正しくもない。

          • by Anonymous Coward

            別に誰でもできるから公平でしょ?

            だから、会社であっても個人であってもその国に会社を作ったりして資本を移転させると規制が付いたりして
            抜けなくなったりするからタックスヘイブンに会社を作って投資する事も普通にあるの。
            なのでこれでは何の問題もないとしか言えないって言ってるのに金持ちはズルいんだって論調何ですか?
            それが間違ってるからやめろって言う話に対して金持ちはズルいんだもん!って何の冗談ですか?

            名前があるだけでは何の問題もないしこれを問題だっていうなら
            裁判所から内容に関係なく呼び出されたら犯罪者だ

            • by Anonymous Coward

              犯罪じゃなきゃ何してもいいなんて子供でも言わんよ。
              問題か否かと犯罪か否かを混同するな。

            • by Anonymous Coward

              まぁでも実態のないような租税回避地なんてのを使っているのは注意して見といた方がいいと思うけどね。
              それで富を増やしたとして、じゃあその結果どうなるかってのを予測する必要がある。
              過去には土地転がしで盛大に景気がよくなった挙句に、結局はバブル崩壊で国全体が30年以上苦しめられる結果になったわけだし。

              この手の話は合法か違法かで判断するよりも、経済活動的な影響で判断した方がいいと思う。

              • by Anonymous Coward

                タックスヘイブンの銀行は、金利ゼロだから、単に預けてるだけでは全く資産増えないよ。
                そこでFXなり株取引なりやって、自分で運用しないと。

                もちろん運用ですから、逆に資産を減らしてしまうケースもある。
                運用できないならタックスヘイブン使っても意味がない。

              • by Anonymous Coward

                課税を免れているって時点でもうメリットが発生しているんでしょ?だったら意味あるじゃん。

              • by Anonymous Coward

                海外での利益に対して、なぜ日本政府が課税できんの?
                日本国内における利益に対して課税を逃れていたら、それは節税ではなく脱税だけどさ。

          • by Anonymous Coward

            そういう方法が違法でない限り、合法であることは変わりない。

            感覚的に公平じゃない、ズルいから有罪!っていうのはおかしい。悪法もまた法なり、ですよ。

            もし本気でそう思うなら、政治家に働きかけて、租税回避を規制する法律を作らせるべきである。
            そういう政治家を選ぶ権利が国民にはあるので、それを行使するべきだね。

          • by Anonymous Coward

            いやいや「英領バミューダ諸島」ですから、立派なイギリスの銀行ですけど。
            「10億預金しないと口座開けない銀行」の存在は、別に不公平だとは思わない。

            ちなみに実際にやろうとすると、海外送金になるんで国際送金手数料がかかるから、数千万円程度の預金では元とれないよ。

          • by Anonymous Coward

            才能でがっつり稼いだ鳥山明と実家が超金持ちのぽっぽはまた別扱いだろ

          • by Anonymous Coward

            まったくその通り。
            ふるさと納税などという脱法行為が許されるべきではないのと同じことだ。

        • 租税回避地を介して投資などを行うとこと自体は、法律にもモラルに反さないというのは分かります
          自分も大手銀行系の投資信託で租税回避地籍の銘柄持っていましたから
          なので、租税回避地への資金移動というだけで叩くのは間違いではないの?という主張は理解できます

          一方で、課税の主旨または国益に反する租税回避地への資金移動も多数あり、これが多くの国ので問題視されているのも事実でしょう
          実際に、現在合法でも何らかの対策を考えている国も多いはずです
          これは、金持ちに対する妬みだけで済む話しではありません

          で、肝心のApplebyてところがアヤシイ会社っぽいのが、1つの問題点ですよね
          そんな会社の顧客として公的な人物が名前入っているのは、問題ではないのかな?ということです
          問題ある可能性というだけで、即犯罪者と断罪しているわけではありませんよ
          また、公人というのは法律に反さなければ、何をやっても良いという立場ではないでしょう

          金持ちへの妬みとか、直接関係ない話題が入るから話が捻れるだと思いますよ

    • by Anonymous Coward on 2017年11月07日 18時14分 (#3308492)

      いえいえ、問題のある行為です。このお方がそうおっしゃってるんだから間違いありません。
      https://twitter.com/dragoner_JP/status/927411974933057540 [twitter.com]

    • by Anonymous Coward

      鳩山先生が中国企業からお金もらってるのは気になるわ

    • by Anonymous Coward

      金持ちが社会貢献してるってのは幻想だよ。そんなのごく一部にしかすぎなくて、社交の場では節税の話題でしか盛り上がれないのが現実。

      • by Anonymous Coward

        節税は合法ですし何を言ってるんですか?

        • by Anonymous Coward

          金持ちはそれほど社会貢献してないって言ってるんです

          • by Anonymous Coward
            社会貢献を受ける側の貧乏人よりははるかに貢献してるだろ
            プラスとマイナスくらい違うわ
        • by Anonymous Coward

          法に反していないので犯罪者ではないのは間違いない。
          でも、税による再分配の趣旨を思えば、目的には反していると思う。
          まあ、徴収できるように全世界的に法律が改正できれば一番いいんでしょうけど、それこそ各国の思惑が衝突して無理だよなー。

    • by Anonymous Coward

      > 金持ちのこう言った行為に石を投げたい奴は同じ金持ちになって同等の税金納めてから言うべき
      何言ってるのかさっぱりわからない。

      • by Anonymous Coward

        じゃ、脱税って言ってもいいよ。

      • by Anonymous Coward

        謎のロジックだが、おまえも金があったら同じことするだろ?と言いたいのではないだろうか。

    • by Anonymous Coward

      > 税金も多く支払ってる
       
      鳩山さん払ってなかったじゃん。

      • by Anonymous Coward

        もう、あの巨額脱税事件や霊界献金もうっかりじゃなかったとしか思えないよね

      • by Anonymous Coward

        父親からの相続遺産を政治資金管理団体に入れて相続税逃れをしてる総理大臣の人がいたな。
        実際には個人の資産だからなのか、ある国粋小学校へ100万円寄付した(本人は否定)といわれるタイミングで100万円引き出したりしていたな。

        タックスヘイブン要らないね。

    • by Anonymous Coward

      まあそうだよね。
      つうか、ある程度収入が増えたら、仕事をして収入増やすより税金を安くする方が効率よくなるんだから、当たり前の行為だぞ?

  • by Anonymous Coward on 2017年11月07日 15時00分 (#3308333)

    どんな人達がサイバー攻撃してるのか分かっちゃった気がする。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      リベラル(左翼と名乗りたくない人 by池上)だな

  • by Anonymous Coward on 2017年11月07日 15時47分 (#3308370)

    パンチラ文書かな。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      それじゃ「チラリが良いのであってモロじゃダメ」って話になりませんか?
      # ちょっとだけよ~ン、みたいな…

  • by Anonymous Coward on 2017年11月07日 16時19分 (#3308396)

    パナマ文書もそうだったけどすぐにみんな忘れてお咎めなしなんでしょ

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      鳩山先生が中国企業から金もらってたことは忘れないんだなぁ

  • by Anonymous Coward on 2017年11月07日 19時12分 (#3308535)

    あまりやり過ぎるとまた共産主義者が増えるぞ

    ここに返信
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー

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