パナマ文書の次は「パラダイス文書」、租税回避地における法人に関する文書が流出 72
ストーリー by hylom
合法か違法か 部門より
合法か違法か 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
南ドイツ新聞と非営利組織・国際調査報道ジャーナリスト連合（ICIJ）が、英領バミューダ諸島などの租税回避地に設立された法人に関する電子データを入手、その内容を報じている（朝日新聞）。
この文書は「パラダイス文書」と名付けられており、バミューダの大手法律事務所Appleby（アップルビー）の内部文書、シンガポールの法人設立業者の内部文書、バハマ・マルタなどの登記文書などが含まれているという。これに対しアップルビーはサイバー攻撃によって情報が違法に入手されたと主張しているようだ（朝日新聞の別記事）。
エリザベス英女王、鳩山由紀夫・元首相、ウィルバー・ロス米商務長官など、47カ国・127人の政治家・君主らの名前がこの文書内で確認できているという。
鳥山明も (スコア:2)
スラド的にはこの人のほうがよほどアレゲなのでは。
パラダイス文書：漫画家鳥山明氏、米不動産に投資 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20171106/k00/00e/040/113000c [mainichi.jp]
まあ本人の言うとおりどっかの税理士に丸投げしてるだけと思いますが
この先生の場合、ハリウッド含め世界からお金が集まってそうなので
国際的にどう租税回避してたのかは興味深いところです
Re: (スコア:0)
しかしま～なんですな～
Re:鳥山明も (スコア:2)
バミューダ諸島だか淡路島 [eonet.ne.jp]だかわからなくなってきます。
#営業終了したと思ったけど別のとこだったみたい
Re: (スコア:0)
そうなったとしても、その結果あの尻が出来るならなんでもいいよ～
Re: (スコア:0)
桂正和？
桂正和 (スコア:0)
空前にして絶後の非成人の漫画界における尻とパンツの描写の巨匠
世話になった奴多数
Re: (スコア:0)
俺の場合はバケツが全部持って行った
Re:桂正和 (スコア:2)
あの場面のことかなと思う私はおっさんです。
#あれで変な嗜好に目覚める人を生み出したんじゃなかろーか
問題あるかにように語るのやめようよ (スコア:1)
別に国外に投資するのに租税回避地経由させるのなんて普通。
金持ちは金持ちなりに寄付なりなんなりもしてるし税金も多く支払ってる。
金持ちのこう言った行為に石を投げたい奴は同じ金持ちになって同等の税金納めてから言うべき
Re:問題あるかにように語るのやめようよ (スコア:1)
合法とはいえ、政府の要人が徴税の趣旨や職業規範に反してた行動をとれば、それは追求されても仕方無いでしょう。
いわゆる一般人とは、同等に語れませんよ。
Re: (スコア:0)
出資対象国の規制なんかもあるのでタックスヘイブンに会社作って
そっち経由で投資するのなんて別になんの問題もないし合法だし節税でも脱税でもないです
で、イギリスだのアメリカでは普通に節税の中には寄付も入るので追及されて当たり前だって意味がわからん
節税するのに10万ドル寄付してやったぜみたいなのがアメリカ人の富豪連中
一般人と同等じゃないんだって名前があったからって節税も脱税もしたとは無関係なのに
なんで節税脱税したことを前提にしているんですか？それをやめようねって言ってるんですが。
「合法か違法か」で思考停止するのはやめよう (スコア:2)
別になんの問題もないし合法だし節税でも脱税でもないです
それは正しいのか？公平なのか？公正なのか？って視点で見てみればいいんじゃないかな。
数千万円の初期費用を払うことで数十億円の租税逃れをする方法があるとしよう。
これは数億円の税金を取られている人にしか使えないし、そもそも国民の圧倒的多数を占める貧乏人は最初の数千万円が払えない。
これは「金持ちだけが租税を逃れることができる」って状況だし、それは公平ではない。
「収入の多いものほど社会インフラをたくさん使っているので社会インフラに対する負担が大きくあるべき」という税の理念にも反している。公正ではないし正しくもない。
Re: (スコア:0)
別に誰でもできるから公平でしょ？
だから、会社であっても個人であってもその国に会社を作ったりして資本を移転させると規制が付いたりして
抜けなくなったりするからタックスヘイブンに会社を作って投資する事も普通にあるの。
なのでこれでは何の問題もないとしか言えないって言ってるのに金持ちはズルいんだって論調何ですか？
それが間違ってるからやめろって言う話に対して金持ちはズルいんだもん！って何の冗談ですか？
名前があるだけでは何の問題もないしこれを問題だっていうなら
裁判所から内容に関係なく呼び出されたら犯罪者だ
Re: (スコア:0)
犯罪じゃなきゃ何してもいいなんて子供でも言わんよ。
問題か否かと犯罪か否かを混同するな。
Re: (スコア:0)
まぁでも実態のないような租税回避地なんてのを使っているのは注意して見といた方がいいと思うけどね。
それで富を増やしたとして、じゃあその結果どうなるかってのを予測する必要がある。
過去には土地転がしで盛大に景気がよくなった挙句に、結局はバブル崩壊で国全体が30年以上苦しめられる結果になったわけだし。
この手の話は合法か違法かで判断するよりも、経済活動的な影響で判断した方がいいと思う。
Re: (スコア:0)
タックスヘイブンの銀行は、金利ゼロだから、単に預けてるだけでは全く資産増えないよ。
そこでFXなり株取引なりやって、自分で運用しないと。
もちろん運用ですから、逆に資産を減らしてしまうケースもある。
運用できないならタックスヘイブン使っても意味がない。
Re: (スコア:0)
課税を免れているって時点でもうメリットが発生しているんでしょ？だったら意味あるじゃん。
Re: (スコア:0)
海外での利益に対して、なぜ日本政府が課税できんの？
日本国内における利益に対して課税を逃れていたら、それは節税ではなく脱税だけどさ。
Re: (スコア:0)
そういう方法が違法でない限り、合法であることは変わりない。
感覚的に公平じゃない、ズルいから有罪！っていうのはおかしい。悪法もまた法なり、ですよ。
もし本気でそう思うなら、政治家に働きかけて、租税回避を規制する法律を作らせるべきである。
そういう政治家を選ぶ権利が国民にはあるので、それを行使するべきだね。
Re:「合法か違法か」で思考停止するのはやめよう (スコア:1)
その前段階として、不満を表明することはまちがってないだろ。
その結果として世論が醸成されれば、法制化に向かう流れになるんだからいいんじゃないのか。
Re:「合法か違法か」で思考停止するのはやめよう (スコア:1)
日本語がめちゃくちゃだな。
「羨ましい」と思われるだけでは法制化してはならないが、「狡い」と思われるのであれば法制化する余地があるだろう。
誰が「悪い」と言っているのか知らないが、ほかのコメにもあるように、合法だったらなんでも認められるわけではない。
Re: (スコア:0)
いやいや「英領バミューダ諸島」ですから、立派なイギリスの銀行ですけど。
「１０億預金しないと口座開けない銀行」の存在は、別に不公平だとは思わない。
ちなみに実際にやろうとすると、海外送金になるんで国際送金手数料がかかるから、数千万円程度の預金では元とれないよ。
Re: (スコア:0)
才能でがっつり稼いだ鳥山明と実家が超金持ちのぽっぽはまた別扱いだろ
Re: (スコア:0)
まったくその通り。
ふるさと納税などという脱法行為が許されるべきではないのと同じことだ。
Re:問題あるかにように語るのやめようよ (スコア:1)
租税回避地を介して投資などを行うとこと自体は、法律にもモラルに反さないというのは分かります
自分も大手銀行系の投資信託で租税回避地籍の銘柄持っていましたから
なので、租税回避地への資金移動というだけで叩くのは間違いではないの？という主張は理解できます
一方で、課税の主旨または国益に反する租税回避地への資金移動も多数あり、これが多くの国ので問題視されているのも事実でしょう
実際に、現在合法でも何らかの対策を考えている国も多いはずです
これは、金持ちに対する妬みだけで済む話しではありません
で、肝心のApplebyてところがアヤシイ会社っぽいのが、１つの問題点ですよね
そんな会社の顧客として公的な人物が名前入っているのは、問題ではないのかな？ということです
問題ある可能性というだけで、即犯罪者と断罪しているわけではありませんよ
また、公人というのは法律に反さなければ、何をやっても良いという立場ではないでしょう
金持ちへの妬みとか、直接関係ない話題が入るから話が捻れるだと思いますよ
Re:問題あるかにように語るのやめようよ (スコア:1)
いえいえ、問題のある行為です。このお方がそうおっしゃってるんだから間違いありません。
https://twitter.com/dragoner_JP/status/927411974933057540 [twitter.com]
あのセリフ思い出したわ (スコア:0)
「最低で、もう基地外」
Re: (スコア:0)
鳩山先生が中国企業からお金もらってるのは気になるわ
Re:問題あるかにように語るのやめようよ (スコア:1)
議論のすりかえ。
Re: (スコア:0)
金持ちが社会貢献してるってのは幻想だよ。そんなのごく一部にしかすぎなくて、社交の場では節税の話題でしか盛り上がれないのが現実。
Re: (スコア:0)
節税は合法ですし何を言ってるんですか？
Re: (スコア:0)
金持ちはそれほど社会貢献してないって言ってるんです
Re: (スコア:0)
プラスとマイナスくらい違うわ
Re: (スコア:0)
法に反していないので犯罪者ではないのは間違いない。
でも、税による再分配の趣旨を思えば、目的には反していると思う。
まあ、徴収できるように全世界的に法律が改正できれば一番いいんでしょうけど、それこそ各国の思惑が衝突して無理だよなー。
Re: (スコア:0)
> 金持ちのこう言った行為に石を投げたい奴は同じ金持ちになって同等の税金納めてから言うべき
何言ってるのかさっぱりわからない。
Re: (スコア:0)
じゃ、脱税って言ってもいいよ。
Re: (スコア:0)
謎のロジックだが、おまえも金があったら同じことするだろ？と言いたいのではないだろうか。
Re: (スコア:0)
> 税金も多く支払ってる
鳩山さん払ってなかったじゃん。
Re: (スコア:0)
もう、あの巨額脱税事件や霊界献金もうっかりじゃなかったとしか思えないよね
Re: (スコア:0)
父親からの相続遺産を政治資金管理団体に入れて相続税逃れをしてる総理大臣の人がいたな。
実際には個人の資産だからなのか、ある国粋小学校へ１００万円寄付した（本人は否定）といわれるタイミングで１００万円引き出したりしていたな。
タックスヘイブン要らないね。
Re: (スコア:0)
与党の節税と、野党（まあ当時は与党か）の脱税は同列なんですね。不思議だなぁ
Re:問題あるかにように語るのやめようよ (スコア:2)
え、同列じゃないの?
Re: (スコア:0)
まあそうだよね。
つうか、ある程度収入が増えたら、仕事をして収入増やすより税金を安くする方が効率よくなるんだから、当たり前の行為だぞ？
あ… (スコア:0)
どんな人達がサイバー攻撃してるのか分かっちゃった気がする。
Re: (スコア:0)
リベラル（左翼と名乗りたくない人 by池上）だな
次は (スコア:0)
パンチラ文書かな。
Re: (スコア:0)
それじゃ「チラリが良いのであってモロじゃダメ」って話になりませんか？
# ちょっとだけよ～ン、みたいな…
お咎めなし (スコア:0)
パナマ文書もそうだったけどすぐにみんな忘れてお咎めなしなんでしょ
Re: (スコア:0)
鳩山先生が中国企業から金もらってたことは忘れないんだなぁ
揺り返し (スコア:0)
あまりやり過ぎるとまた共産主義者が増えるぞ