学校でのFacebookのフィルタリング、どうすればいい？ 66
ストーリー by headless
遮断 部門より
遮断 部門より
本家/.「Ask Slashdot: How To Best Setup a School Internet Filter?」より。
私は最近、非営利の学校でネットワーク/コンピューター管理のボランティアをしたのだが、要望の中には不適切なインターネットコンテンツのフィルタリングも含まれていた。フィルタリング自体は難しいことではないが、Facebookの扱いが気になった。Facebookには有用なコンテンツがあり、友人との連絡にも役立つ一方、不適切なコンテンツも多い。不適切なコンテンツは有用なコンテンツよりも広まる傾向があるし、全員がセキュリティーやプライバシーに関するガイドラインを守るとは限らない。学校全体でFacebookに対するセキュリティー/プライバシーポリシーを設定するには、どのような方法が適切だろうか。
丸ごとはじけばok (スコア:5, すばらしい洞察)
学校でSNSを見たり書き込んだりする必要性は全く無いでしょう。
「学校からでも利用したいんだ！」という程度の子供のワガママを聞いてたら教育になりません。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:丸ごとはじけばok (スコア:4, すばらしい洞察)
もちろん弊害も考えられますが、あまりに弊害にばかりスポットを当てていては可能性を閉ざすことになってしまいます。
タレこみ人もそのあたりを苦慮していると言う事なのでは無いでしょうか?
一律禁止をよしとしない論議こそ求められていると思います。
私は何の制限もせずに接続させれば良いと思っています。
Re:丸ごとはじけばok (スコア:1, おもしろおかしい)
> 他校との交流
○月×日に、バイクで乗り込んでやるから待ってろよ！とか？
SNSでやるバカはいないだろうけど。
いや、バイクで乗り込むようなバカなら、やりかねないかもな。
Re:丸ごとはじけばok (スコア:1, フレームのもと)
SNSに小学生を駆り出したとして、それが、校内・クラス内の対面友人関係を濃厚に築くのよりも幸せになれるかどうかの議論を先にしないと。 とりあえず何となく、で、先生の仕事を増やしてまで頑張ってお膳立てする必要は無いと思う。
Re:丸ごとはじけばok (スコア:1)
（私はタレ込みから小学校のお話と読み取れていません。）
小学生は禁止しなくてもＳＮＳなんてやらないと根拠無く考えています。
Re:丸ごとはじけばok (スコア:1)
その前にFacebookでは現段階で13歳未満？以下？は登録禁止だから、公に小学生はやれないってのが正しい認識。
中高生なら、学校以外の時間で自力でやれるよ。
俺が教師なら「公衆の共有PCで、プライベートなアカウントを使ってログインする事は、できる限り避けましょう」って教えます。
学校のPCは、あくまで「生徒A」としてアクセスする事が望ましいと思います。
会社に勤めれば、当然「社員A」な訳ですが、それが理解できない大人はとても多いですね。
Re:丸ごとはじけばok (スコア:1)
ただ、いずれにせよ対象を中学高校まで広げても意見の大筋は変わりません。
Re: (スコア:0)
＞他校との交流などの可能性のほうが大きいと思います。
SNSでなきゃならない理由が全く無いな
ウェブサイトやチャットやメールや掲示板など既存のツールで十分すぎる
「SNSである」必要性は一体どこに？
Re:丸ごとはじけばok (スコア:1)
無いよ。
既存のツールである必要性と共にね。
Re: (スコア:0)
SNSは禁止するのに、ウェブサイトやチャットやメールは使って良いんですか？
Re: (スコア:0)
SNSは出会い系サイト規制法で未成年の利用に問題があるから、使うべきでないでしょ。
Re:丸ごとはじけばok (スコア:2)
取り敢えず、丸ごと弾く。
「どうしても学校から使いたい」というのであれば、申請させて理由が妥当なら監視付きで許可。
その状態である程度運用して問題が起こらなければ解禁。
とか、段階踏めばいいのでは。
#監視の労力とかは考慮してない
Re:丸ごとはじけばok (スコア:2)
個人的には同意だけど、飽くまで「個人的」。
でもボランティアなら普通はクライアントにどの様な方針にしたいかを確認して決めたほうがいい。
ヒアリングは相手が素人なら技術的な事を聞くのではなく、どういう校風にしたいかなんかでもよい。
将来の心配とか傾向で規制をするとかは不要。
自分できっちり決められなかったり、状況により変化させられないなら余計な規制しないほうがいい。
最初からそういう心配するくらいなら許可するサイトを決めていくのを基本運用にすべき。
そもそも「かもしれない」で規制していくとか恐怖政治だろ。
#飽くまで個人的には「学業」に関係ないので学校では閉じるかな。
#可能なら授業時間中は閉じる、放課後は空けるくらい。SNSとか遊び要素の方が多いから。
#それに周りに人が居るのだから直接対話をしていたほうがいい。
Re:丸ごとはじけばok (スコア:1)
フィルタリングに完璧を求めないで
ログでの内容チェックとかの方が筋が良い気がします。
監視されてると分かっていればヤンチャしないでしょう。
Re:丸ごとはじけばok (スコア:2)
それはそれで、「できるようになっていても、やってはいけないこと」というのを生徒に教えないといけなくて面倒ですよね。常識的に使えばOK、という簡単な説明では子供にはなかなか分かってもらえないし。
人生は七転び八起き、一日は早寝早起き
Re:丸ごとはじけばok (スコア:1)
学校からネットへのアクセスを少しでも許可する以上、そういったことを教育するのは前提だと思います。
Re:丸ごとはじけばok (スコア:1)
監視？
教師はみてても見ぬふりでしょ
やっちゃえ。
Re: (スコア:0)
facebookの通信ログを取るとなるとhttpsログということになるかと思いますが，
・学校レベルで可能か
・通信の秘密に牴触しないか
が問題になると思う．
ISPの場合，契約に守られているから後者も回避できるけど，
教育機関で正当な契約なしにこれができるのか怪しい．
特に教育の現場という性質上(思想の面など)，非常にナイーブな面がある．
Re:丸ごとはじけばok (スコア:1)
学校という限られた場だけの話だし通信事業者じゃないから、通信の秘密というのは該当しないと思う。
黙ってログを取ったら文句を言われるだろうけど、ログを取るって言っておいてログを取る分には問題ないのでは。
そもそも学校には通信環境を提供する義務なんてないのだから、ログを取られるような通信環境だとしても、
ないよりはましでしょう。
Re:丸ごとはじけばok (スコア:1)
いまさら遅いぜ
2004年頃のハーバード大学に言ってあげたら間に合ったんだがな
Re:丸ごとはじけばok (スコア:1)
大人でさえ会社のPCで仕事中にSNSで日記書いたり趣味のサイト巡回してたら怒られるんだから
学校で授業以外でのWeb閲覧なんて全部禁止でいい。
PC関係の授業はコンピュータ室みたいなところで教師の監視の下で。
必要なら授業の内容に合わせてフィルタリング設定変えるとか。
親との連絡とかは個人のケータイでやれ。
反対の賛成に反対なのだ (スコア:0)
そうです！！丸ごとはじくべきです。
良い悪いは少なくとも、組織もしくは個人の主観的判断です。
Re: (スコア:0)
子供のワガママのうちはそれでいけると思うし、手っ取り早い。
しかし、親がでしゃばってきて渋々開放せざるを得なくなるのも時間の問題で、すぐに振り出しに戻ってしまうと思われ。
Re: (スコア:0)
それこそ子供かモンスターペアレンツの戯言では？
Facebookなんて所詮は娯楽で、学校で行うべき学業には邪魔になる。
道徳心を育てるのに無制限に広い社交場は相応しくない。
子供が育つのに必要なのは「教育」だけでなく、自立できるまでそれに触れさせない「規制」も必要。
子供の時分から自分の身を守る事を覚える為にといって学校で銃を渡したりしない。扱い切れないから。
学校外の娯楽場での遊び方を学校で教育したりはしない。学校で責任を取り切れないから。
何でも学校の教育と責任にしてはいかんと思うよ。
#発祥は関係ない。Facebookがそのまま学内限定のサービスなら問題視されない。
#重要なのは現状。
高校生には不要です (スコア:2, すばらしい洞察)
facebookなどを使う必要性はありません。代替手段は色々とありますから。
まぁ、武雄市のことを調べるのであれば必要かもしれません。
ブロックしても無意味という可能性 (スコア:1)
一律禁止、全部ブロックが良い方針だと思います。ただ、ブロックしてもそれをかいくぐってアクセスする輩が結局出てくるので、はなからアクセスできるようにするのとそう変わらない結果になるということはないでしょうか。
＃学生の頃、HTTPS (443)/HTTP (80)しか通さないフィルタ付きプロクシを通るしかない環境だったので、443経由で自宅までSSHを繋げるなどしていた。
アレと同じにすればいいじゃないですか (スコア:1)
SNSはfacebookのみ許可します。
んで、学校側にアカウントとパスワードを教えなさい。
悪い大人からのアクセスで子供が不幸にならないよう見張るだけで他に何もしませんよ。
知り合いの高校では・・・ (スコア:0)
各種SNSサービスをドメイン毎はじいているらしい。
そうはいっても、携帯の3G回線でやられたら大して意味はないけど。
Re: (スコア:0)
何で高校でSNSが必要なんだ．．．．．．．
Re: (スコア:0)
なんで高校に、生徒が自由に触れるネット環境が必要なんだ...
最近だと。 (スコア:3)
むしろ有る程度自由にネットにアクセスさせてそれを監視した方がいいと思うけどね。
アクセス先のサイトやサービスがどこに有るかを理解しとかないと、
裏サイトやらSNSやら使ったいじめがあってもそもそも気づけないよね。
校舎内にいるときは、校舎内APを強制するとか、
学割で購入する場合、監視ツール強制するとかすりゃ良いのに。
監視ゲートウェイでログ取って、アクセス先を定期的に親、学校、第三者機関(PTA)等
に送信して、監視体制を強化していった方が良いんじゃないかな。今の時代。
Re: (スコア:0)
ドメインではじくってことは、hostsなんか書き換えて facebook.com を kantei.go.jp でアクセスできるようにすればOK？
DNSサーバー書き換えるとか。
まぁ、今の時代VPNとか、抜け道多いしな。
これで十分 (スコア:0)
おうちで調べて来てください
有用なコンテンツ？ (スコア:0)
Facebookの有用なコンテンツって具体的に何だろう？
自分は Facebook は使っていないが、使っている人ならすぐ思いつくことなんだろうか。
Re:有用なコンテンツ？ (スコア:5, 参考になる)
それっぽいページはいろいろありそうです。
オリンピック [facebook.com]
NASA [facebook.com]
文部科学省 [facebook.com]
財務省 [facebook.com]
島根県立古代出雲歴史博物館 [facebook.com]
富岡市立美術博物館・福沢一郎記念美術館 [facebook.com]
京都染色美術協会 [facebook.com]
文化庁メディア芸術祭 [facebook.com]
宮崎県立宮崎西高等学校／宮崎県立宮崎西高等学校附属中学校 [facebook.com]
埼玉平成中学・高等学校（中高一貫コース） [facebook.com]
Re:有用なコンテンツ？ (スコア:1)
ふつうに、それらのウェブサイトを閲覧するだけでいいような気が。
Re: (スコア:0)
Re:有用なコンテンツ？ (スコア:1)
それこそ最も防ぐべきことでしょ。
顔も素性も知れない人と、親や教師も知らないところで繋がることこそ子供にとって最大のリスク。
Re: (スコア:0)
その「新しい友達」作りに、学校のリソースを使わなければならない理由ってのがわからない、って話しなんでは。
Re:有用なコンテンツ？ (スコア:1)
Facebookの有用なコンテンツはFacebookをやってる友達。
てか、SNSって基本的にそういうもんでしょ。
Facebookで有用なコンテンツといえばこれ！ (スコア:0)
っ 武雄市の公式Webサイト [facebook.com]
・・・とりあえず武雄市立の高校では、Facebookを有害サイトとしてブロックすることは不可能だし、生徒がFacebookにアクセスする必要もありますね。
Re:Facebookで有用なコンテンツといえばこれ！ (スコア:3, すばらしい洞察)
それ一番いらないサイトやん
Re: (スコア:0)
武雄市のサイトの主要部分は丸ごと全部 www.city.takeo.lg.jp にあって、facebook からはそれをインラインフレームで表示しているだけなので、別に facebook なくても困らないっていう。
そもそも学校からアクセス許可する理由ってあるの？ (スコア:0, オフトピック)
Re:そもそも学校からアクセス許可する理由ってあるの？ (スコア:2)
学校のような狭い社会1つだけだと、それが上手くいっているときはいいのですが、そうでないときに生徒にとってそれが全てになってしまうので、複数の社会との繋がりを持つメリットはあると思います。
そのためにウェブやFacebookが適しているかはわかりません。
Re:そもそも学校からアクセス許可する理由ってあるの？ (スコア:1)
同感。たまたま同じ地域で同じ時期に生まれた人たちと、強制的にコミュニティを作らされてそれが全て、というのがどれだけ特殊な状況か想像してみてください。
学校制度を解体せよとまでは言わないものの（教育の効率化のメリットは大きいですし）、学校社会が全てという状況を変えていくように、社会人側の働きかけが必要だと思います。
具体的に何かあるわけではないのですが、中学生からインターンで働けるようにするとか、プライベートで開催している交流会や勉強会に子供を呼ぶようにするとか、可能性はあると思います。
Re: (スコア:0)
しかし今回のような未成年者が大多数の場合、「複数の社会との繋がり」は、
つまるところ「安易な場へ逃避」としか機能しない場合が多いと思います。
社会に出る前から厳しい現実から逃げる術に長けてしまう事が、学生・生徒らにとって
良い影響を与えるとは考えにくいです。
そもそも、社会性が未成熟な子供に、いきなり複数の「社会」を同時に処理するスキルがあるかどうか…。
ニュースや掲示板が (スコア:0)
軒並みだめなのに、SNSがOKとなる発想にはならないなあ。
何か調べるならまだ知恵袋や2chの専門掲示板の方がよかったりする。
Re:ニュースや掲示板が (スコア:1)
Re:ニュースや掲示板が (スコア:1)
SNSでは「調べる」のではなく「訊く」になるので、敷居が低い and 頭を使わないような気がします。