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FXやBOもそうだし、程度は低いものの株(現物)も。投資なんて言ってるけど実質的に賭けごとでしかない。
それらがギャンブルかどうかというのはギャンブルをどう定義するかの問題でしかないと思うが、個人的には仮想通貨そのものがギャンブルなのではなく、人が仮想通貨でギャンブルをするという関係性によってそこにギャンブルが発生するのだと思う。
最低でも投資で移動する金額よりも通貨として移動する金額の方が多くないとねぇ（言葉使いが正しいかわからんけどニュアンスは伝わって）
>最低でも投資で移動する金額よりも通貨として移動する金額の方が多く自由に売買できる中央銀行発行の現実の通貨も同じじゃないか需要取引の方が多いのって、町内会の商品券レベルですよ
変動幅(リスク)が大きいとギャンブル、って認識でもいい気がする。動きの激しく無い株や積み立ては投資で良いはずだし、一応外貨預金辺りもギャンブルってほどではないだろうけど、意識的に変動幅を増幅したFXとかはギャンブルだろうし。
株が賭け事なら普通預金も賭け事なような。
保険も賭け事、傘を持っていくかどうかも賭け事、精子が卵子にたどり着くかどうかも賭け事。
こんな話もあるわけでして
｢生命保険｣と｢賭博｣は､もともと兄弟だったhttps://toyokeizai.net/articles/-/64073 [toyokeizai.net]
そんなの昔から株式投資はギャンブルですよ。期待値がプラスというレアなギャンブルなだけで。
＞期待値がプラスというレアなギャンブルなだけで。
こういう人が投資家の喰い物にされてるんだろうなぁ
実際短期的にはゼロサム（むしろ手数料でマイナス）で、長期的に見るとプラスじゃありませんでしたっけ？
証券会社が取引手数料の競争し続けた結果、手数料でマイナスだからゼロサムなんて最近は言えなくなった。
こういうのを酸っぱい葡萄というのですね。
期待リターン5〜7%、リスク15〜20%の意味が分かる人だけに甘い葡萄は与えられるのです。
売買の差額だけでなく、長期保有での配当収入も加えればブラスでは？
倒産して紙くずになった株券を差し引いたらどうなるんですかね。
結局、経済が全体的に成長していればプラス、停滞または下降していればマイナスになるんだろうな。ここ20～30年はトータルマイナスなのかも。
バブル最盛期に始めた人はマイナス、バブル崩壊後から始めた人はプラスとか。すべての株はいずれ紙切れとなるとすれば全部マイナスとか。いつからいつまで、期間を決めなきゃなんとも言えないね。
確かに過去の最高値を超えられないのは成長してると言い難いけど一時的なピークでしかないものが更新されないことで「期待値はマイナス」と決めつけるのはヘンテコ理論だぞ
過去の最高値といっても、バブル期に日経平均連動の金融商品なんか売ってましたっけ?普通になんかの株でも買ってたと思うよ。うちのお祖父ちゃんのように。あったとしても、投資期限があるから30年以上も評価損のまま運用し続けるわけがないので、バブルの高値を越えられないからなんてのは実際どうでもいいんですよね。
今日経平均連動のETFを買い続けようとしてる人たちにとっては日経で30年以上、ダウ平均で25年も高値更新しない歴史もあった覚悟を受け入れられるのかと警告的に言うのはいいんじゃないんですかね。不人気だと先にETFの上場廃止になりそうですけど。そういう人たちはドル平均は機能する神話を信じて話聞かないだろうけどな。
まぁ今30代、40代の人は老後まで30年、40年スパンだから、その変動も吸収可能と期待していいんじゃねーの30年で指数が元の水準に回復したって事は、その間の利益配当分があるから十分プラスになってるわけだし大体全額一点賭けしろって強制されてるわけでもないしなぁ
警告的に言うのは別にいいんじゃねーのって思うけど、より警告が必要なのは、全部円で銀行に預金してます、なんて人の方だと思う「数字の上では減ってないから損はしてない」って信じて幸せでいられるなら、まぁ無理に余計な口を挟む必要もないけど
やっぱり投資信託の解散について何も考えてないのね
解散するようなクソ投資信託買うからでしょ。有名どころのオルカンやS&P500、TOPIXが解散する事態になったら、俺たちに必要なのは北斗神拳しかない。
よっぽどクソなファンドでもなきゃ、別に解散したってゼロになるわけじゃなし償還されたカネを別のとこに投資し直せばいいだけその瞬間には損失だけど、それは解散してようがしてまいが同じ事って思うけど。あなたは何をどう考えたの？解散して、それで何が起こってどう困るの？
ここ30年は企業全体が成長している実感が無いので、株価が上がったんじゃなくて通貨が下がった気がする。それでも業績に対して日本株が割安というのは、企業の将来の縮小を株価が織り込んでいるからなんだろうか。
TOPIXって1968年1月4日の時価総額を100とした指数で、今、2,164なんだから、日本株の期待値は長期的にはプラスっしょ。
人生はギャンブルだ！
親ガチャ、子ガチャ誰もが通るギャンブルですね
英議会、人生をギャンブルとして規制すべきだとする報告書。くらいはやってほしいですね！
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日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚
まぁギャンブルだよね (スコア:1)
FXやBOもそうだし、程度は低いものの株(現物)も。投資なんて言ってるけど実質的に賭けごとでしかない。
Re: (スコア:0)
それらがギャンブルかどうかというのはギャンブルをどう定義するかの問題でしかないと思うが、
個人的には仮想通貨そのものがギャンブルなのではなく、人が仮想通貨でギャンブルをするという関係性によってそこにギャンブルが発生するのだと思う。
Re: (スコア:0)
最低でも投資で移動する金額よりも通貨として移動する金額の方が多くないとねぇ
（言葉使いが正しいかわからんけどニュアンスは伝わって）
Re: (スコア:0)
>最低でも投資で移動する金額よりも通貨として移動する金額の方が多く
自由に売買できる中央銀行発行の現実の通貨も同じじゃないか
需要取引の方が多いのって、町内会の商品券レベルですよ
Re: (スコア:0)
変動幅(リスク)が大きいとギャンブル、って認識でもいい気がする。
動きの激しく無い株や積み立ては投資で良いはずだし、
一応外貨預金辺りもギャンブルってほどではないだろうけど、
意識的に変動幅を増幅したFXとかはギャンブルだろうし。
Re: (スコア:0)
株が賭け事なら普通預金も賭け事なような。
Re: (スコア:0)
保険も賭け事、傘を持っていくかどうかも賭け事、精子が卵子にたどり着くかどうかも賭け事。
Re:まぁギャンブルだよね (スコア:1)
こんな話もあるわけでして
｢生命保険｣と｢賭博｣は､もともと兄弟だった
https://toyokeizai.net/articles/-/64073 [toyokeizai.net]
Re: (スコア:0)
そんなの昔から株式投資はギャンブルですよ。
期待値がプラスというレアなギャンブルなだけで。
Re:まぁギャンブルだよね (スコア:1)
＞期待値がプラスというレアなギャンブルなだけで。
こういう人が投資家の喰い物にされてるんだろうなぁ
Re: (スコア:0)
実際短期的にはゼロサム（むしろ手数料でマイナス）で、長期的に見るとプラスじゃありませんでしたっけ？
Re: (スコア:0)
証券会社が取引手数料の競争し続けた結果、手数料でマイナスだからゼロサムなんて最近は言えなくなった。
Re: (スコア:0)
こういうのを酸っぱい葡萄というのですね。
期待リターン5〜7%、リスク15〜20%の意味が分かる人だけに甘い葡萄は与えられるのです。
Re: (スコア:0)
最近日経平均が3万超えとか賑わってますが、それをもってしてもTOPIXが過去最高値を回復していないわけで、日本株の期待値は長期的にはマイナスです。
Re: (スコア:0)
売買の差額だけでなく、長期保有での配当収入も加えればブラスでは？
Re: (スコア:0)
倒産して紙くずになった株券を差し引いたらどうなるんですかね。
結局、経済が全体的に成長していればプラス、停滞または下降していればマイナス
になるんだろうな。
ここ20～30年はトータルマイナスなのかも。
Re: (スコア:0)
バブル最盛期に始めた人はマイナス、バブル崩壊後から始めた人はプラスとか。
すべての株はいずれ紙切れとなるとすれば全部マイナスとか。
いつからいつまで、期間を決めなきゃなんとも言えないね。
Re: (スコア:0)
確かに過去の最高値を超えられないのは成長してると言い難いけど
一時的なピークでしかないものが更新されないことで「期待値はマイナス」と決めつけるのはヘンテコ理論だぞ
Re: (スコア:0)
過去の最高値といっても、バブル期に日経平均連動の金融商品なんか売ってましたっけ?
普通になんかの株でも買ってたと思うよ。うちのお祖父ちゃんのように。
あったとしても、投資期限があるから30年以上も評価損のまま運用し続けるわけがないので、バブルの高値を越えられないからなんてのは実際どうでもいいんですよね。
今日経平均連動のETFを買い続けようとしてる人たちにとっては日経で30年以上、ダウ平均で25年も高値更新しない歴史もあった覚悟を受け入れられるのかと警告的に言うのはいいんじゃないんですかね。不人気だと先にETFの上場廃止になりそうですけど。
そういう人たちはドル平均は機能する神話を信じて話聞かないだろうけどな。
Re: (スコア:0)
まぁ今30代、40代の人は老後まで30年、40年スパンだから、その変動も吸収可能と期待していいんじゃねーの
30年で指数が元の水準に回復したって事は、その間の利益配当分があるから十分プラスになってるわけだし
大体全額一点賭けしろって強制されてるわけでもないしなぁ
警告的に言うのは別にいいんじゃねーのって思うけど、より警告が必要なのは、
全部円で銀行に預金してます、なんて人の方だと思う
「数字の上では減ってないから損はしてない」って信じて幸せでいられるなら、まぁ無理に余計な口を挟む必要もないけど
Re: (スコア:0)
やっぱり投資信託の解散について何も考えてないのね
Re: (スコア:0)
解散するようなクソ投資信託買うからでしょ。
有名どころのオルカンやS&P500、TOPIXが解散する事態になったら、俺たちに必要なのは北斗神拳しかない。
Re: (スコア:0)
よっぽどクソなファンドでもなきゃ、別に解散したってゼロになるわけじゃなし
償還されたカネを別のとこに投資し直せばいいだけ
その瞬間には損失だけど、それは解散してようがしてまいが同じ事
って思うけど。あなたは何をどう考えたの？解散して、それで何が起こってどう困るの？
Re: (スコア:0)
ここ30年は企業全体が成長している実感が無いので、株価が上がったんじゃなくて通貨が下がった気がする。
それでも業績に対して日本株が割安というのは、企業の将来の縮小を株価が織り込んでいるからなんだろうか。
Re: (スコア:0)
TOPIXって1968年1月4日の時価総額を100とした指数で、今、2,164なんだから、日本株の期待値は長期的にはプラスっしょ。
Re: (スコア:0)
人生はギャンブルだ！
Re:まぁギャンブルだよね (スコア:1)
人生はギャンブルだ！
親ガチャ、子ガチャ
誰もが通るギャンブルですね
Re: (スコア:0)
英議会、人生をギャンブルとして規制すべきだとする報告書。
くらいはやってほしいですね！
Re: (スコア:0)