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鍵なしで錠はかからないよね?そんな所まで面倒見てやる必要があるのか……。 使用前認証は残念な発想だね。途中で操作をやめた場合は全く同じ問題が発生するし、使われなかった場合施錠された状態に戻す必要があるが、これには色々と懸念すべき点がある。つまり問題が増えるだけ。ランプを点滅させるのは良いアイデアだね。それでも放置された場合、さらに盗みやすくなるだろうけど。 個人的には今のシステムは最低限の利便性だと思っているから、変な風に改修されて不便にならないことを祈る。
>鍵なしで錠はかからないよね?
記事にも書かれているとおり、扉しめた時点でロックがかかるんだよそれが仮のロックでしかないんだけど本命のロックだと勘違いしてしまう人が多いというのが今回の記事の要点でしょ
アナタみたいな書かれていることすら読まない人間が多いって事だよ
一行目に脊髄反射してるの笑える
解錠方法は分からないし利用料払ってないけどロックは掛かったみたいなのでヨシ!で終わってしまうのは、読む読まない以前な気がするのですがそれは。
社会は読む読まない以前のお前ら本当に人間なのと言いたくなるようなアホでできています。
アホの方がお前ら一般人より異常にアホなのではなくて、お前らおたくが一般人と比べて機械や手続きに対して異常に強い執着と広く深い知識を持っているのです。お前らおたくはそれを肝に銘じて機器や手順や制度を設計しなければならない。これはそのおたくの配慮が力及ばなかった例です。
消費者というのは手順書にswitch-case文が書かれていれば分岐評価をしてからすべての行を3行ごとに1行飛ばしで実行するような読解力の連中です。金属の缶に電気コードを付けて「中身は普通のAtomだから後は適当に……」とか言っておけば済むような連中は大気中のアルゴンくらいしかいません。
駅前にあるようなICカード式の自転車置き場は自転車を設置時は自動で施錠されそれ以外の操作不要、とりだす際に時間分の料金が自動で計算されて精算すればよいので、それと同じ動作を期待しているのだと思う。説明書きを読まないのは、まあそうですね。
それと同じ動作を期待しているのだとすれば、「施錠できたと勘違いした」わけではなさそう。自分以外に開けられることを許容してるわけだから。盗難の可能性を低く見積もっているか、あるいは防犯カメラに期待してる感じですね。多少は理解できた。
コインパーキングで、車入れると車止めが自動でせりあがってロック/入口付近の精算機で金払うと車止めが下がる=入れるとき自動でロック/金払って解除、って仕組みがあるんだから、件のコインロッカーも扉閉めたら自動ロック、金払わないと開けられないって仕組みにできないのはなんか理由があるのかな?
釣りだと思いたいが、他人が金払えば開けられるからじゃないの。
そういうのが無い田舎に住んでるのでピンとこないんですが・・・ツリーの上の方にある「駅前にあるようなICカード式の自転車置き場」は他人が金払えば自転車持ち出し放題なんですかね。
番号いれたらロックが外れるから持ち出し放題だよ自転車に鍵がかかってなければな
自転車に鍵がかかってなければな
Oh・・・そりゃそうか。駐車場所の占有権みたいなものに金払うだけで盗難防止は自衛ということですね。
使用してない空の場合でも扉は閉めるんですが……それで自動ロックされちゃうと、次の人が使えない。
荷物を検知? 大きな荷物ばかりを入れるとは限らない。書類ケースやメガネケースくらいの場合だってあるかも。それほど高精度の検知器を各ロッカーに設置するのは非現実的だろう。
というか、こいつの問題はロックされることより、仮のロックがかかってしまうことの方だし。
スレッドのあちこちで同じ議論がループしてるね次はロッカーに仮錠後、中央に移動して清算させるシステムが悪い、かな?
(#4183454)荷物を入れた状態の扉の閉まらないロッカーの前から離れさせるというのが設計としておかしいと思う。治安の悪いところだったら強奪されそう。
(#4183542)それで締まるようにしたから今度は締まったと思いこんで途中で手続き辞めちゃうって話やぞ
あなたもストーリーとかツリーみたいな用語を読もうともしない説明を読まずに使う人ですね。
コインパーキングに車入れて、車止めがあるからってエンジンキー付けっぱなしにはしないよね?
すげーAIの顔認証で顔パスだーくらいのことを思ってるかもしれない
システム更新して使い方が大きく変わっているというのに告知が目立たないというのもなかなか落とし穴ですよ
>ロックは掛かったみたいなのでヨシ!で、支払いは開錠時でその時に読めばいいや、という発想では。急いでたら場合によってはやるかもね。これは、支払いしないとちょっと後で自動開錠するってなっている。
そんな勘違いする訳がないだろう。
>する訳がないだろう。お前、職場で無能扱いされてるだろ。働いたことがないだけか?
もしくは説明を全く読んでないのか。目の前の人の動きですぐに分かるような気がするんだけどそこまで頭が回ってないのかしら。対策案を思いつくのは悪いことではないがアンダーに合わせる(悪い言い方にするとバカにも理解できる)方向にしがちで学ばないサルばかり増えてしまう。デジタライゼーション言う前に国民を甘やかさず学ばせなければいけないはずなんだけも。
学ばせることと甘やかすことはだいたい同義ですよ、目的を持ってコントロールするんだから。下手に良識派ぶって対立を煽るような行動で世の中が良くなる時代ではない。
> 鍵なしで錠はかからない何の話をしているんだいったい
自操作で施錠するなら鍵は必ず必要です。よってレバーを動かすだけでは施錠にはなりません。仮にオートロックだと誤解しているとしても、鍵が無いことが気になるはず。 使ったことが無いくせに説明も読まずお金を支払わずそのまま立ち去る神経がわかりません。 コメントを見る限り、そういう人が多いとわかって驚きましたけどね。ファミレスで有料のドリンクバーをタダで飲んでそう。
>なるはず。こういう意識で日々過ごしてるのかな。交通事故とかすごく多そう。
最近こういう引用BOT増えたなぁ
中央端末で支払いすることで施錠を確定する&支払いに用いたICカードを鍵=認証キーとする、という仕様が分からないのにICロッカーを利用する人(まで面倒を見る必要があるのか)という話じゃない?
この件では「錠はかかってる」やん 短期だけど開ける時の事は開ける時に考えりゃいいやと思う人が居たっておかしかないと思うよそうできないつくりを良しとするのは機械に人間を合わせろ的古い発想だと思う
通常鍵のロッカーなら荷物を仕舞う→硬貨を支払う→鍵回して施錠できる、のフローに対して荷物を仕舞う→(仮錠)→集約端末に支払いに行けば施錠できることに気付く、形に落とし込んでいるのにICカードロッカー使うときに「コイツには今までの常識は通用しないぞ!支払いは後回しだ!」と新手の考えを持ってしまう層がいるのでそちらに合わせろ、ということですかね
マイノリティのためにマジョリティが必要以上に割りを喰う世界は中々に生き辛そう
コインパーキングだったら、まずは車停めたらフラップというロックがかかり、特に出すための鍵などは提供されず、出すときに支払うよね。
先にロックが掛かることから、そっちのイメージを持ってしまうのでは。
マジョリティはうっかりすることもある人間どうも「やっちゃう人は100%やっちゃう」とか言う思い込みでしゃべるやつが多すぎるが人生経験足りないんじゃないか
皮肉を利かせ過ぎると伝えたいことも伝わらない上、自分の読解力を棚に上げて読解力がないと指摘されるという典型
で「錠はかかってる」状態で解錠方法も確認せずに、開ける時の事は開ける時に考えりゃいいやと思ってその場を後にできるのは、旧世代でも新手でもなくただのバカだよ
当然バカがいることは否定しないが、そちらに寄せていくとキリがない。
そんなこと言っても、一面ICロッカーで選択の余地なんか無いのが普通でしょ。初めて使うときはすごい気を使った記憶。まったく直感的じゃないから。
オートロックで閉め出された上で扉を開くのに鍵が必要なわけないだろって言ってるのと同じようなものだしな。仕組みが解らないとしても、勝手に錠が閉まっちゃった時点で「取り出せなくなった」とも思わないのは普段の生活をまともにできてるのか気になるレベル。
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
余程焦っていたのかな (スコア:3)
鍵なしで錠はかからないよね?そんな所まで面倒見てやる必要があるのか……。
使用前認証は残念な発想だね。途中で操作をやめた場合は全く同じ問題が発生するし、使われなかった場合施錠された状態に戻す必要があるが、これには色々と懸念すべき点がある。つまり問題が増えるだけ。ランプを点滅させるのは良いアイデアだね。それでも放置された場合、さらに盗みやすくなるだろうけど。
個人的には今のシステムは最低限の利便性だと思っているから、変な風に改修されて不便にならないことを祈る。
Re:余程焦っていたのかな (スコア:1)
>鍵なしで錠はかからないよね?
記事にも書かれているとおり、扉しめた時点でロックがかかるんだよ
それが仮のロックでしかないんだけど本命のロックだと勘違いしてしまう人が多いというのが
今回の記事の要点でしょ
アナタみたいな書かれていることすら読まない人間が多いって事だよ
Re: Re:余程焦っていたのかな (スコア:2)
一行目に脊髄反射してるの笑える
Re:余程焦っていたのかな (スコア:1)
解錠方法は分からないし利用料払ってないけどロックは掛かったみたいなのでヨシ!
で終わってしまうのは、読む読まない以前な気がするのですがそれは。
Re:余程焦っていたのかな (スコア:3)
社会は読む読まない以前のお前ら本当に人間なのと言いたくなるようなアホでできています。
アホの方がお前ら一般人より異常にアホなのではなくて、お前らおたくが一般人と比べて機械や手続きに対して異常に強い執着と広く深い知識を持っているのです。お前らおたくはそれを肝に銘じて機器や手順や制度を設計しなければならない。これはそのおたくの配慮が力及ばなかった例です。
消費者というのは手順書にswitch-case文が書かれていれば分岐評価をしてからすべての行を3行ごとに1行飛ばしで実行するような読解力の連中です。金属の缶に電気コードを付けて「中身は普通のAtomだから後は適当に……」とか言っておけば済むような連中は大気中のアルゴンくらいしかいません。
Re:余程焦っていたのかな (スコア:1)
駅前にあるようなICカード式の自転車置き場は
自転車を設置時は自動で施錠されそれ以外の操作不要、とりだす際に時間分の料金が自動で計算されて精算すればよいので、
それと同じ動作を期待しているのだと思う。
説明書きを読まないのは、まあそうですね。
Re: Re:余程焦っていたのかな (スコア:2)
それと同じ動作を期待しているのだとすれば、「施錠できたと勘違いした」わけではなさそう。自分以外に開けられることを許容してるわけだから。盗難の可能性を低く見積もっているか、あるいは防犯カメラに期待してる感じですね。多少は理解できた。
Re: (スコア:0)
コインパーキングで、車入れると車止めが自動でせりあがってロック/入口付近の精算機で金払うと車止めが下がる=入れるとき自動でロック/金払って解除、って仕組みがあるんだから、件のコインロッカーも扉閉めたら自動ロック、金払わないと開けられないって仕組みにできないのはなんか理由があるのかな?
Re: (スコア:0)
釣りだと思いたいが、他人が金払えば開けられるからじゃないの。
Re: (スコア:0)
そういうのが無い田舎に住んでるのでピンとこないんですが・・・
ツリーの上の方にある「駅前にあるようなICカード式の自転車置き場」は他人が金払えば自転車持ち出し放題なんですかね。
Re: (スコア:0)
番号いれたらロックが外れるから持ち出し放題だよ
自転車に鍵がかかってなければな
Re: (スコア:0)
自転車に鍵がかかってなければな
Oh・・・そりゃそうか。
駐車場所の占有権みたいなものに金払うだけで盗難防止は自衛ということですね。
Re: (スコア:0)
使用してない空の場合でも扉は閉めるんですが……
それで自動ロックされちゃうと、次の人が使えない。
荷物を検知? 大きな荷物ばかりを入れるとは限らない。
書類ケースやメガネケースくらいの場合だってあるかも。
それほど高精度の検知器を各ロッカーに設置するのは
非現実的だろう。
というか、こいつの問題はロックされることより、
仮のロックがかかってしまうことの方だし。
Re: (スコア:0)
スレッドのあちこちで同じ議論がループしてるね
次はロッカーに仮錠後、中央に移動して清算させるシステムが悪い、かな?
(#4183454)
荷物を入れた状態の扉の閉まらないロッカーの前から離れさせるというのが設計としておかしいと思う。
治安の悪いところだったら強奪されそう。
(#4183542)
それで締まるようにしたから今度は締まったと思いこんで途中で手続き辞めちゃうって話やぞ
Re: (スコア:0)
あなたもストーリーとかツリーみたいな用語を読もうともしない説明を読まずに使う人ですね。
Re: (スコア:0)
コインパーキングに車入れて、車止めがあるからって
エンジンキー付けっぱなしにはしないよね?
Re: (スコア:0)
すげーAIの顔認証で顔パスだー
くらいのことを思ってるかもしれない
Re: (スコア:0)
システム更新して使い方が大きく変わっているというのに
告知が目立たないというのもなかなか落とし穴ですよ
Re: (スコア:0)
>ロックは掛かったみたいなのでヨシ!
で、支払いは開錠時でその時に読めばいいや、という発想では。急いでたら場合によってはやるかもね。
これは、支払いしないとちょっと後で自動開錠するってなっている。
Re: (スコア:0)
そんな勘違いする訳がないだろう。
Re: (スコア:0)
>する訳がないだろう。
お前、職場で無能扱いされてるだろ。
働いたことがないだけか?
Re: (スコア:0)
もしくは説明を全く読んでないのか。
目の前の人の動きですぐに分かるような気がするんだけどそこまで頭が回ってないのかしら。
対策案を思いつくのは悪いことではないがアンダーに合わせる(悪い言い方にするとバカにも理解できる)方向にしがちで学ばないサルばかり増えてしまう。
デジタライゼーション言う前に国民を甘やかさず学ばせなければいけないはずなんだけも。
Re:余程焦っていたのかな (スコア:2)
学ばせることと甘やかすことはだいたい同義ですよ、目的を持ってコントロールするんだから。下手に良識派ぶって対立を煽るような行動で世の中が良くなる時代ではない。
Re: (スコア:0)
> 鍵なしで錠はかからない
何の話をしているんだいったい
Re: Re:余程焦っていたのかな (スコア:2)
自操作で施錠するなら鍵は必ず必要です。よってレバーを動かすだけでは施錠にはなりません。仮にオートロックだと誤解しているとしても、鍵が無いことが気になるはず。
使ったことが無いくせに説明も読まずお金を支払わずそのまま立ち去る神経がわかりません。
コメントを見る限り、そういう人が多いとわかって驚きましたけどね。ファミレスで有料のドリンクバーをタダで飲んでそう。
Re: (スコア:0)
>なるはず。
こういう意識で日々過ごしてるのかな。
交通事故とかすごく多そう。
Re: Re:余程焦っていたのかな (スコア:2)
最近こういう引用BOT増えたなぁ
Re: (スコア:0)
中央端末で支払いすることで施錠を確定する&支払いに用いたICカードを鍵=認証キーとする、
という仕様が分からないのにICロッカーを利用する人(まで面倒を見る必要があるのか)という話じゃない?
Re: (スコア:0)
この件では「錠はかかってる」やん 短期だけど
開ける時の事は開ける時に考えりゃいいやと思う人が居たっておかしかないと思うよ
そうできないつくりを良しとするのは機械に人間を合わせろ的古い発想だと思う
Re: (スコア:0, フレームのもと)
通常鍵のロッカーなら荷物を仕舞う→硬貨を支払う→鍵回して施錠できる、のフローに対して
荷物を仕舞う→(仮錠)→集約端末に支払いに行けば施錠できることに気付く、形に落とし込んでいるのに
ICカードロッカー使うときに「コイツには今までの常識は通用しないぞ!支払いは後回しだ!」と
新手の考えを持ってしまう層がいるのでそちらに合わせろ、ということですかね
マイノリティのためにマジョリティが必要以上に割りを喰う世界は中々に生き辛そう
Re:余程焦っていたのかな (スコア:1)
コインパーキングだったら、まずは車停めたらフラップというロックがかかり、
特に出すための鍵などは提供されず、
出すときに支払うよね。
先にロックが掛かることから、そっちのイメージを持ってしまうのでは。
Re:余程焦っていたのかな (スコア:1)
マジョリティはうっかりすることもある人間
どうも「やっちゃう人は100%やっちゃう」とか言う思い込みでしゃべるやつが多すぎるが
人生経験足りないんじゃないか
Re: (スコア:0, フレームのもと)
皮肉を利かせ過ぎると伝えたいことも伝わらない上、
自分の読解力を棚に上げて読解力がないと指摘されるという典型
で「錠はかかってる」状態で解錠方法も確認せずに、
開ける時の事は開ける時に考えりゃいいやと思ってその場を後にできるのは、
旧世代でも新手でもなくただのバカだよ
当然バカがいることは否定しないが、そちらに寄せていくとキリがない。
Re: (スコア:0)
そんなこと言っても、一面ICロッカーで選択の余地なんか無いのが普通でしょ。
初めて使うときはすごい気を使った記憶。まったく直感的じゃないから。
Re: (スコア:0)
オートロックで閉め出された上で扉を開くのに鍵が必要なわけないだろって言ってるのと同じようなものだしな。
仕組みが解らないとしても、勝手に錠が閉まっちゃった時点で「取り出せなくなった」とも思わないのは普段の生活をまともにできてるのか気になるレベル。