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写真が貼りだされて、衆人によって監視されるのと何が違うのか。
今直面している 仮釈放者による犯罪による被害と、想像上の監視社会への懸念とどちらを重視するか。
"仮釈放#仮釈放(仮出獄)中の者が犯した主な事件" で wikiペる
いや実際JR東日本がやってるなら、既にこれは良い監視社会ですねとも言えはしそうだが
現時点でどれだけ実害あるかは良くわからないけど
例えば誤認識された場合は?
他の会社に同様の情報を流さないと言えるのか?
駅員が犯罪被害者とかの関係者で、乗降駅を把握した上で(誤認識を元に)私刑をやらないとか、その情報をさらに他に流さないとか保証出来るのか?
とかとか俺のアマチュアな頭の中にも疑問符が色々生じているけどなあ
なにか問題でも?現状でも容疑者をまるで有罪確定した犯罪者扱いしますよね?警察も報道も世の中も実質推定有罪なのですから今までと変わりはないですよ?
# 茹で蛙 煮崩れまで 茹で蛙
あなたが突然、身に覚えのない痴漢常習の容疑者として挙動すべてが監視されていたら?ゴミ袋を勝手に回収されて、ティッシュペーパーから”体液”を採取されていたら?なぜか近所の人が小学生の娘に「近づいてはいけません」と言っているのが聞こえたら?
日本語を勉強しましょう
今までより何かが付け加わるなら、比較して無視できるほど小さいのでなければ「今までと変わりはない」は成り立たないな
指名手配犯と仮釈放の人を同一視するのは、偏見であり差別です。
日本の刑罰は社会罰があることを考慮した上での量刑だから、前科持ちが差別されることは当然どこぞの国家のようにちょっとした罪でも死刑にするほうが良いとは思えない(ただ、挙動不審な人物の顔を登録、照合するのは違うと思う)
日本の刑罰は社会罰があることを考慮した上での量刑だから、前科持ちが差別されることは当然
まぁ本質的にはそれが違法なんですけどねぇ
推定無罪の原則上容疑者も仮釈放も前科持ちも犯罪者ではない
前科持ちどころか職質されただけで実質推定有罪扱いの社会ですから理解したくないって駄々こねる気持ちもわからんでもないですが恥ずべき社会であり主張であると自覚すべきかと
> 職質されただけで実質推定有罪扱いの社会さすがにそれはないわ「実質有罪扱いされた」とか思って騒ぐ奴は居るようだけど
横だがそうは書いてないだろうと
銀行って銀行自身でブラックリスト持ってるのかなもしかしてだから信用保証という名の全国ブラックリスト協会があってそこに該当するか聞いてるだけって体になってる?知らんけど
#じゃあその全国ブラックリスト協会はリスト持ってていいのか?って話になりそうだけどオイラ子供だからわかんないや
金融系はややこしいので銀行自身のブラックリストはあるんじゃないかな企業は制限が殆ど無いけれど、個人の場合はガチガチで一般的に言われるところの金融系のブラックリストと言われる信用情報機関(CICとかJICC)は、本人を除き割賦販売や貸金目的でないと参照できない(≒単純な口座作成での参照はNG)
携帯電話会社でも個別信用購入あっせん契約で分割する場合は信用情報機関を参照できるけれど、それ以外だと自社のブラックリストと業界団体で共有されているリスト [tca.or.jp]を参照していますね不正利用で警察への通報対象者は写真付きでリストが契約端末に配信されていたりします※バイトしていた当時は身の危険を感じる場合、審査センターが確認の架電後通報するので直接警察へ通報せずに特殊フラグ付けて契約受けろとの指示でした
クレジットカードとか申し込むと信用情報機関に信用情報が登録されますが、その旨が契約書にちゃんと書いてあります。JR東日本も運送約款に書いておけばいいんじゃないですかね。無断でやるのは宜しくない。
切符やパスモの裏側の注意書きが大変なことになりそう
内容によるだろうな。不正に入手したか、違法に収集された情報をもとにしたブラックリストなら、上場企業なら何かしらの責めを負うべきだろう。
わかりやすいところで言えば、部落年鑑みたいなのを人事部が参照しているみたいな状況を思い浮かべればいい。
(本来は禁止されている)私刑としての社会罰を考慮して減刑されることがあるからといって、それは前科持ちに差別という私刑を行って良い理由にはならない。なぜならば大前提として私刑は禁止されているからだ。
社会罰って首になるとかバレたら就職しづらいとかでなくて、トレースされるまで付くんですか?うひー
ご近所さんの噂が形を変えただけだしねそれが技術の進歩などで全国的に知らしめられるようになったのは写真付き新聞と変わらないお天道さんに顔向けできないことをすれば、そりゃトレースされるさ
>日本の刑罰は社会罰があることを考慮した上での量刑
それは事実ですか?法学でそういう説がある?
まあでも減刑の理由として社会的制裁がよくあがっている気がしますしね。今回の場合がここでいう社会的制裁に含まれるかはよくわかりませんが。
説も何も、「すでに社会的制裁を受けていることを考慮し~」 で実刑求刑に執行猶予判決が出たりしてますが。
> 日本の刑罰は社会罰があることを考慮した上での量刑だから、前科持ちが差別されることは当然
この時点で大間違いですね。
裁判官が一生償っていってくださいと説諭するのも私刑!
それ法治主義に反してますね。中国みたいですね。
今回の技術は、そのどこぞの国家である中国からオリンピック前に持ち込まれたもの。テロ防止に使うよいいよと置いていった。
指名手配犯:「無罪の推定」が適用される、まだ「容疑者」の段階の人仮釈放の人:有罪が確定し、まだ罪を償い終わっていない人
どっちが差別された側になるんだ?
保釈中(有罪判決を受けていない)と仮釈放(刑の執行を条件付きで軽減)を混同している人が多いよな。
仮釈放にせよ、収監を経ない保護観察処分にせよ、100%まったく条件無しの市民権行使はできない、一定程度監視される期間があることが制度設計の大前提なわけで(無期懲役囚の仮釈放だけは生涯)。
国家が一切監視できない、しないなら、むしろ仮釈放制度廃止して、全員長期に刑務所や少年院に隔離しとけって話になりかねない。
仮釈放に関しちゃ普通にGPSバンドでもつけて常時監視でいいと思うけどね
同じように「仮釈放者、挙動不審な人物などの顔」が駅に張り出されて衆人によって監視されることを想像すれば、何が問題か分かりそうな気がする。その顔写真どこから入手したんだとか、似てるだけの人が誤認されて不利益を被らないかとか。
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
おい、小池! (スコア:1)
写真が貼りだされて、衆人によって監視されるのと何が違うのか。
今直面している 仮釈放者による犯罪による被害と、想像上の監視社会への懸念とどちらを重視するか。
"仮釈放#仮釈放(仮出獄)中の者が犯した主な事件" で wikiペる
Re:おい、小池! (スコア:2, 興味深い)
いや実際JR東日本がやってるなら、既にこれは良い監視社会ですねとも言えはしそうだが
現時点でどれだけ実害あるかは良くわからないけど
例えば誤認識された場合は?
他の会社に同様の情報を流さないと言えるのか?
駅員が犯罪被害者とかの関係者で、乗降駅を把握した上で(誤認識を元に)私刑をやらないとか、その情報をさらに他に流さないとか保証出来るのか?
とかとか俺のアマチュアな頭の中にも疑問符が色々生じているけどなあ
Re: (スコア:0)
例えば誤認識された場合は?
なにか問題でも?
現状でも容疑者をまるで有罪確定した犯罪者扱いしますよね?
警察も報道も世の中も実質推定有罪なのですから
今までと変わりはないですよ?
# 茹で蛙 煮崩れまで 茹で蛙
Re: (スコア:0)
あなたが突然、身に覚えのない痴漢常習の容疑者として挙動すべてが監視されていたら?
ゴミ袋を勝手に回収されて、ティッシュペーパーから”体液”を採取されていたら?
なぜか近所の人が小学生の娘に「近づいてはいけません」と言っているのが聞こえたら?
Re: (スコア:0)
日本語を勉強しましょう
Re: (スコア:0)
今までより何かが付け加わるなら、比較して無視できるほど小さいのでなければ「今までと変わりはない」は成り立たないな
Re: (スコア:0)
指名手配犯と仮釈放の人を同一視するのは、偏見であり差別です。
Re: (スコア:0)
日本の刑罰は社会罰があることを考慮した上での量刑だから、前科持ちが差別されることは当然
どこぞの国家のようにちょっとした罪でも死刑にするほうが良いとは思えない
(ただ、挙動不審な人物の顔を登録、照合するのは違うと思う)
Re:おい、小池! (スコア:2, 参考になる)
日本の刑罰は社会罰があることを考慮した上での量刑だから、前科持ちが差別されることは当然
まぁ本質的にはそれが違法なんですけどねぇ
推定無罪の原則上
容疑者も仮釈放も前科持ちも
犯罪者ではない
前科持ちどころか職質されただけで実質推定有罪扱いの社会ですから
理解したくないって駄々こねる気持ちもわからんでもないですが
恥ずべき社会であり主張であると自覚すべきかと
Re: (スコア:0)
> 職質されただけで実質推定有罪扱いの社会
さすがにそれはないわ
「実質有罪扱いされた」とか思って騒ぐ奴は居るようだけど
Re: (スコア:0)
横だがそうは書いてないだろうと
Re: (スコア:0)
銀行って銀行自身でブラックリスト持ってるのかな
もしかしてだから信用保証という名の全国ブラックリスト協会があってそこに該当するか聞いてるだけって体になってる?
知らんけど
#じゃあその全国ブラックリスト協会はリスト持ってていいのか?って話になりそうだけどオイラ子供だからわかんないや
Re:おい、小池! (スコア:1)
金融系はややこしいので銀行自身のブラックリストはあるんじゃないかな
企業は制限が殆ど無いけれど、個人の場合はガチガチで
一般的に言われるところの金融系のブラックリストと言われる信用情報機関(CICとかJICC)は、本人を除き割賦販売や貸金目的でないと参照できない(≒単純な口座作成での参照はNG)
携帯電話会社でも個別信用購入あっせん契約で分割する場合は信用情報機関を参照できるけれど、それ以外だと自社のブラックリストと業界団体で共有されているリスト [tca.or.jp]を参照していますね
不正利用で警察への通報対象者は写真付きでリストが契約端末に配信されていたりします
※バイトしていた当時は身の危険を感じる場合、審査センターが確認の架電後通報するので直接警察へ通報せずに特殊フラグ付けて契約受けろとの指示でした
Re: (スコア:0)
クレジットカードとか申し込むと信用情報機関に信用情報が登録されますが、その旨が契約書にちゃんと書いてあります。
JR東日本も運送約款に書いておけばいいんじゃないですかね。
無断でやるのは宜しくない。
Re: (スコア:0)
切符やパスモの裏側の注意書きが大変なことになりそう
Re: (スコア:0)
内容によるだろうな。不正に入手したか、違法に収集された情報をもとにした
ブラックリストなら、上場企業なら何かしらの責めを負うべきだろう。
わかりやすいところで言えば、部落年鑑みたいなのを人事部が参照している
みたいな状況を思い浮かべればいい。
Re:おい、小池! (スコア:1)
(本来は禁止されている)私刑としての社会罰を考慮して減刑されることがあるからといって、それは前科持ちに差別という私刑を行って良い理由にはならない。
なぜならば大前提として私刑は禁止されているからだ。
Re: (スコア:0)
社会罰って首になるとかバレたら就職しづらいとかでなくて、トレースされるまで付くんですか?
うひー
Re: (スコア:0)
ご近所さんの噂が形を変えただけだしね
それが技術の進歩などで全国的に知らしめられるようになったのは写真付き新聞と変わらない
お天道さんに顔向けできないことをすれば、そりゃトレースされるさ
Re: (スコア:0)
>日本の刑罰は社会罰があることを考慮した上での量刑
それは事実ですか?
法学でそういう説がある?
Re: (スコア:0)
まあでも減刑の理由として社会的制裁がよくあがっている気がしますしね。
今回の場合がここでいう社会的制裁に含まれるかはよくわかりませんが。
Re: (スコア:0)
説も何も、
「すでに社会的制裁を受けていることを考慮し~」 で実刑求刑に執行猶予判決が出たりしてますが。
Re: (スコア:0)
> 日本の刑罰は社会罰があることを考慮した上での量刑だから、前科持ちが差別されることは当然
この時点で大間違いですね。
Re: (スコア:0)
裁判官が一生償っていってくださいと説諭するのも私刑!
Re: (スコア:0)
それ法治主義に反してますね。中国みたいですね。
Re: (スコア:0)
今回の技術は、そのどこぞの国家である中国からオリンピック前に持ち込まれたもの。テロ防止に使うよいいよと置いていった。
Re: (スコア:0)
指名手配犯と仮釈放の人を同一視するのは、偏見であり差別です。
指名手配犯:「無罪の推定」が適用される、まだ「容疑者」の段階の人
仮釈放の人:有罪が確定し、まだ罪を償い終わっていない人
どっちが差別された側になるんだ?
Re: (スコア:0)
保釈中(有罪判決を受けていない)と仮釈放(刑の執行を条件付きで軽減)を
混同している人が多いよな。
仮釈放にせよ、収監を経ない保護観察処分にせよ、100%まったく条件無しの市民権行使はできない、一定程度監視される期間があることが制度設計の大前提なわけで(無期懲役囚の仮釈放だけは生涯)。
国家が一切監視できない、しないなら、むしろ仮釈放制度廃止して、全員長期に刑務所や少年院に隔離しとけって話になりかねない。
Re: (スコア:0)
仮釈放に関しちゃ普通にGPSバンドでもつけて常時監視でいいと思うけどね
Re: (スコア:0)
同じように「仮釈放者、挙動不審な人物などの顔」が駅に張り出されて衆人によって監視されることを想像すれば、何が問題か分かりそうな気がする。
その顔写真どこから入手したんだとか、似てるだけの人が誤認されて不利益を被らないかとか。