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技術的なバックグラウンドを持たない新聞屋の記者に書かせると支離滅裂な記事になるという典型例。特定の新聞屋だけ狂ってるならそこを購読しなければいい話だが、毎日も読売もとなると手に負えない。記者のバイアスが掛かっていない生の警察発表情報をくれよ。あとはこっちで内容を噛み砕くから。なんで行政府にはそれができて、警察にはそれができないんだよ……。
と思うだろ?
警察は色んな事情で最低限しか記者会見で発表しないんだよ。捜査機関なんで当たり前っちゃ当たり前だが。そこで、個人的なパイプや取材力を持つ記者がうまく聞き出すわけ。もちろん、ここはオフレコとか、ここはちょっとだけよとか、そういう微妙なところも信頼関係あって聞き出せる。
それを部外者は何も知らないから、記者は無能だから、情報全部くれよ、みたいな頓珍漢な意見持っちゃう。
世の中結構複雑なのよ。そこんとこちゃんと理解して。
記者が無能なのは変わらない
逆。有能だからこうなった。
#4081057を百回ぐらい読むべし。
本質的にIPv6関係ないのにIPv6ガーと書いちゃった無能記者ということは分かった
論理的に反論できないと言論封殺を目論むあたりが警察の犬っぽいですね
IPv6がっつり関係あるよねってこのページにすら書いてあることぐらいご理解いただいてからお書き込みくださいって言われてるだけだぞ
違うでしょ(#4081114)は「IPv6がっつり関係あるよね」って主張してる人がいることを理解したうえでコメントしてるわけだから(#4081160)が反論出来なくなって茶化してるだけ
横から失礼。公開鍵設定してアクセスできなくなるのとIPv6の話なんか関係あるの?
自分は公開鍵を設定して13時間つながらないって部分だけが気になってて(パスワード認証ブロックしなけりゃ繋がるはずだし)、正直IPv6の話で盛り上がってるの知らなかったので、個人的に事件自体と関係ないと思ってる「特定しにくくかった(元記事の後半の話)」のことばっかり得意げに説明したがってる人がいて驚いたのだが。
IPv6ついての詳しい説明は参考になったけど、議論したい内容違うのに「論破しました」みたいなノリに見える。ここの元コメも何知りたいか書いてないのでわかりにくいけどね。
公開鍵設定云々はWebサービスにアクセスできなくした手段についてで、IPv6云々は誰がそれをしたのかを捜査したときの苦労の話でしょう。
同感。IPv6うんぬんだけじゃなくて、公開鍵設定うんぬんも事件自体とは関係ないですね。公開鍵を設定したことが原因で13時間繋がらなくなったのではなく、SSHでWebサーバに繋いでプロセスを止めるか何かしたんじゃないかと(でも肝心のそれが新聞記事に書いてない)。じゃあ何故公開鍵の話が出たかと言うと、不正アクセス禁止法では単純なパスワード認証なのか公開鍵認証なのかで適用条文が変わるという司法側の事情だと思います(でも肝心のそれが新聞記事に書いてない)。「肝心のそれが新聞記事に書いてない」ことばかりで、これじゃまるで推理ゲームですね。
取材が有能だったとしても書き手としては無能なんじゃないかな。プロとして読者に意味が伝わりにくい記事を書くようじゃダメでしょ。
「会社側のサーバーが「IPv4」だったのに対して、男の端末では「IPv6」が使用されていたたため、加害者の特定が難しかった」とかは、取材先の人(警察の記者発表の人?)のコメントの転記じゃないかな。
IT技術系のメディアならこの後に詳細の解説に入ってほしいところだけど、一般紙だとそれで使う紙面を広げるほどには詳細にニュースバリューないと思うよ。
たとえ有能な記者であっても、取材対象をすべて熟知しているとはとても思えない。専門家じゃないんだからさ。そして一般読者にわかるように書こうとすると……推して知るべし。新聞記者が知的エリートだ、なんて時代はとうに終わったのだろうな。
そういう慣習を知らないわけじゃないけど、そもそも捜査情報のお漏らしとかダメでしょ。悪しき慣習を理由に変な用語しなくていいよ。
s/用語/擁護/
捜査機関はお漏らししないと仕事してないと思われちゃうから
張り込み中にトイレ行くわけにいかないもんね
オフレコを記事にするなよ。
それは警察が最低限の情報すら出さない言い訳にならないから
警察が独自のメディアを持って、全国民に直接情報公開すれば、情報が少ないだの批判しやすいけど、メディアが間に入ることで、メディアが勝手に脚色するから視聴者に誤解を与えることが多い。また、世論誘導も起きる。
警察が直で公開始めると、メディアの優位性がまた一つ減るからメディア側は嫌がる。記者クラブ同様に閉じた世界でズブズブのクソのままなのは変わらない。どちらかといえばメディアの方がクソですわ。
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UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
頼むから生の情報をくれ (スコア:0)
技術的なバックグラウンドを持たない新聞屋の記者に書かせると支離滅裂な記事になるという典型例。
特定の新聞屋だけ狂ってるならそこを購読しなければいい話だが、毎日も読売もとなると手に負えない。
記者のバイアスが掛かっていない生の警察発表情報をくれよ。あとはこっちで内容を噛み砕くから。
なんで行政府にはそれができて、警察にはそれができないんだよ……。
Re:頼むから生の情報をくれ (スコア:0)
と思うだろ?
警察は色んな事情で最低限しか記者会見で発表しないんだよ。捜査機関なんで当たり前っちゃ当たり前だが。
そこで、個人的なパイプや取材力を持つ記者がうまく聞き出すわけ。もちろん、ここはオフレコとか、ここはちょっとだけよとか、そういう微妙なところも信頼関係あって聞き出せる。
それを部外者は何も知らないから、記者は無能だから、情報全部くれよ、みたいな頓珍漢な意見持っちゃう。
世の中結構複雑なのよ。そこんとこちゃんと理解して。
Re: (スコア:0)
記者が無能なのは変わらない
Re: (スコア:0)
逆。有能だからこうなった。
#4081057を百回ぐらい読むべし。
Re: (スコア:0)
本質的にIPv6関係ないのにIPv6ガーと書いちゃった無能記者ということは分かった
Re: (スコア:0)
論理的に反論できないと言論封殺を目論むあたりが警察の犬っぽいですね
Re: (スコア:0)
IPv6がっつり関係あるよねってこのページにすら書いてあることぐらいご理解いただいてからお書き込みくださいって言われてるだけだぞ
Re: (スコア:0)
違うでしょ
(#4081114)は「IPv6がっつり関係あるよね」って主張してる人がいることを理解したうえでコメントしてるわけだから
(#4081160)が反論出来なくなって茶化してるだけ
Re: (スコア:0)
横から失礼。
公開鍵設定してアクセスできなくなるのとIPv6の話なんか関係あるの?
自分は公開鍵を設定して13時間つながらないって部分だけが気になってて(パスワード認証ブロックしなけりゃ繋がるはずだし)、
正直IPv6の話で盛り上がってるの知らなかったので、
個人的に事件自体と関係ないと思ってる「特定しにくくかった(元記事の後半の話)」のことばっかり得意げに
説明したがってる人がいて驚いたのだが。
IPv6ついての詳しい説明は参考になったけど、議論したい内容違うのに「論破しました」みたいなノリに見える。
ここの元コメも何知りたいか書いてないのでわかりにくいけどね。
Re:頼むから生の情報をくれ (スコア:1)
公開鍵設定云々はWebサービスにアクセスできなくした手段についてで、
IPv6云々は誰がそれをしたのかを捜査したときの苦労の話でしょう。
Re: (スコア:0)
同感。
IPv6うんぬんだけじゃなくて、公開鍵設定うんぬんも事件自体とは関係ないですね。
公開鍵を設定したことが原因で13時間繋がらなくなったのではなく、SSHでWebサーバに繋いでプロセスを止めるか何かしたんじゃないかと(でも肝心のそれが新聞記事に書いてない)。
じゃあ何故公開鍵の話が出たかと言うと、不正アクセス禁止法では単純なパスワード認証なのか公開鍵認証なのかで適用条文が変わるという司法側の事情だと思います(でも肝心のそれが新聞記事に書いてない)。
「肝心のそれが新聞記事に書いてない」ことばかりで、これじゃまるで推理ゲームですね。
Re: (スコア:0)
取材が有能だったとしても書き手としては無能なんじゃないかな。
プロとして読者に意味が伝わりにくい記事を書くようじゃダメでしょ。
Re: (スコア:0)
「会社側のサーバーが「IPv4」だったのに対して、男の端末では「IPv6」が使用されていたたため、加害者の特定が難しかった」
とかは、取材先の人(警察の記者発表の人?)のコメントの転記じゃないかな。
IT技術系のメディアならこの後に詳細の解説に入ってほしいところだけど、一般紙だとそれで使う紙面を広げるほどには詳細にニュースバリューないと思うよ。
Re: (スコア:0)
たとえ有能な記者であっても、取材対象をすべて熟知しているとはとても思えない。専門家じゃないんだからさ。そして一般読者にわかるように書こうとすると……推して知るべし。新聞記者が知的エリートだ、なんて時代はとうに終わったのだろうな。
Re:頼むから生の情報をくれ (スコア:1)
// 一般人は知を拒絶する
Re: (スコア:0)
そういう慣習を知らないわけじゃないけど、そもそも捜査情報のお漏らしとかダメでしょ。悪しき慣習を理由に変な用語しなくていいよ。
Re: (スコア:0)
s/用語/擁護/
Re: (スコア:0)
捜査機関はお漏らししないと仕事してないと思われちゃうから
Re: (スコア:0)
張り込み中にトイレ行くわけにいかないもんね
Re: (スコア:0)
オフレコを記事にするなよ。
Re: (スコア:0)
それは警察が最低限の情報すら出さない言い訳にならないから
Re: (スコア:0)
警察が独自のメディアを持って、
全国民に直接情報公開すれば、情報が少ないだの批判しやすいけど、
メディアが間に入ることで、メディアが勝手に脚色するから視聴者に誤解を与えることが多い。
また、世論誘導も起きる。
警察が直で公開始めると、メディアの優位性がまた一つ減るからメディア側は嫌がる。
記者クラブ同様に閉じた世界でズブズブのクソのままなのは変わらない。
どちらかといえばメディアの方がクソですわ。