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いまだに何で資産価値があるのかわからない。誰も価値を保証しない、身内だけで通じるデータが、中途半端にでも社会に広まったことの方がおかしい。
いくら電力と計算機資源使ってゴミを作ってもただのゴミ生産コストは資産価値にならない
暗号資産の価値は銀行などの第三者に頼らずに電子的に送金・保管出来ることこれができる資産は他にない
> ブロックチェーンは、第三者の計算機資源に依存しないと成り立たないわけで…
炭素固定 [wikipedia.org]をすることで採掘できる暗号通貨とか誰か発明してくれない物か。
労力をかけたから価値があるってそれ答えになってるかなあ? 仮に円周率5000兆桁計算しても金銭的な資産になんてならないと思うけど。
紫式部のおっπ
別ACです。 (#4034157) は例えが巧くない。
>暗号通貨ってのは、電力と計算機資源を資産価値に変換してる。
つまり暗号通貨の資産価値、ってのは「私はこの砂遊び場で穴を掘って埋めてを2^{N}回繰り返しました!褒めて!」なんでしょうか。それ誰にとっても資本主義社会における「付加価値の創造」ではないよね。
株式市場はまだ「私はこの鉱山で穴を掘って資産価値のある資源を精錬しました。資源市場に出せばこれこれになります。なので株式のPBR/PERはこれこれです」とか評価軸(最悪の場合、会社解散したときに回収できるか)があって投資適性を判断できるけど、暗
オープンソースのコードだって誰も動作を保証してませんよ
オープンソースのコードは、現にコンパイルしたら動いてなんか役に立つから。トロイの木馬とかが仕込まれてないか? は、まあ、頑張ってソースコード読んでね、という事になるけど。
「○○は保証されていない」という文字の並びの正しい解釈分からないです、というアホの振りをするのはやめなはれ。
動けばOKOKってwじゃあ仮想通貨だって、現に相手に渡せばピザが買えるから、で価値が保証されてることになるじゃん
ピザを売ってくれる人が居るというのは誰が保証してくれる?
オープンソースのコードは自分以外が誰も使わなくなっても、動くなら価値は残る。誰も保証してくれなくても問題ない。
そこまで言うと、現金だって同じろ。国が保証してる?国が保証していても国内では外国通貨しか使えない国だってあるぞ。結局は価値を認める人がどれだけいるかで、それは仮想通貨の価値と同じ。
まあゴールドとかも資産としての価値を認める人が少し殆どで歴史が数千年とかあるだけのものなので。
現実の通貨も保証されませんよ。
現実の通貨は発行してる国が価値を保証しているから使用できるんだよ。
それはまやかしだよ。国は信用できるけど通貨は信用できない場合は往々にあるし、逆もそう。ナイーブすぎる。
使用はできても破綻したらジンバブエみたいになるんだから仮想通貨と変わらんよ。日本円もビットコインも、根底にある資産価値システムについては変わらん。ただ変動の幅が圧倒的に小さいか大きいかだけの違いで。
財の蓄積や交換をするには重くて大きくて種類が雑多なオブジェクトを直接扱うよりも、誰もがその価値と普遍性を認めて流通が保障されているモノを代わりに使うのは良い方法代表的な例が紙幣やゴールド紙幣は軽くて便利だが価値の裏づけとなる国が滅んだり人為的にインフレにされたりするのが難ゴールドは重くて誰かがその価値を保障してくれるわけではないが、世界中に価値を信ずる人がいて流通が損なわれることが無いと断言できるのがメリット仮想通貨が紙幣やゴールド並みになる可能性が無いわけではないが.....まあ、信ずる者は救われるということで.....
暗号通貨には価値がある とした方が儲かるから「暗号通貨には価値がある!」と嘘でも宣伝する奴、価値がある と信じてそれに乗っかる奴、価値はない と思いつつも乗っかった方が儲かると思うから乗っかる奴、この構図ができてる時点でバブルですよ。暗号通貨じゃなくてもチューリップでもウサギでも株でも起きる現象です。
投機対象に価値があろうとなかろうと、先に逃げた奴が逃げ遅れた奴から現金を掠め取るゲームだから、参加している奴は阿保だなぁ、くらいの生暖かい目で見てるのが良いんじゃないですかね。
ただのマネーゲームだから、そこ気にしても無駄。
モバイルゲームのゲーム内通貨に"課金"するようなもんだよ。ゲーム内だけで通じるデータを買う人がたくさんいる。メーカー側は価値を保証してるわけじゃなく、ただ値付けしてるだけ。ゲーム内資産を別資産に変換することもしない。
換金できるんだよなぁ
通貨、っていうから混乱する!?資産価値という意味では、世の中が認めれば資産価値あり、認めなければ資産価値なし。しかも、時と共に変わるのが普通では、ガチャでもトレカでも絵画でも株でも宝石でも。
RMTがOKなゲーム内通貨が、こんなに広がっちゃったよ!という感じ?
こういう議論するときにそもそも「価値」とは何なのかを理解してないもしくはそれぞれで定義がバラバラだから噛み合わない不毛な話になる。
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「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」
そもそも暗号通貨の価値とは (スコア:1)
いまだに何で資産価値があるのかわからない。
誰も価値を保証しない、身内だけで通じるデータが、
中途半端にでも社会に広まったことの方がおかしい。
Re:そもそも暗号通貨の価値とは (スコア:1)
今まで使った電力と計算機資源が価値を保証しているから安心していいよ。
むしろ、そこに付加価値乗りすぎてバブルになってるのが問題。
#確実に儲けたいなら、廃棄原潜買ってきて中にクラスタ詰めて、残りの燃料燃やし尽くせば良いんじゃね?
Re: (スコア:0)
いくら電力と計算機資源使ってゴミを作ってもただのゴミ
生産コストは資産価値にならない
暗号資産の価値は銀行などの第三者に頼らずに電子的に送金・保管出来ること
これができる資産は他にない
Re:そもそも暗号通貨の価値とは (スコア:1)
発行者も交換所もウォレットすら第三者であって、それに依存しないとか無理だが。
まぁ、君が発行者になってウォレットと交換所、独自のブロックチェーン資源を用意すればなんとかなるのかねぇ?
Re: (スコア:0)
> ブロックチェーンは、第三者の計算機資源に依存しないと成り立たないわけで…
炭素固定 [wikipedia.org]をすることで採掘できる暗号通貨とか誰か発明してくれない物か。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
労力をかけたから価値があるってそれ答えになってるかなあ? 仮に円周率5000兆桁計算しても金銭的な資産になんてならないと思うけど。
Re:そもそも暗号通貨の価値とは (スコア:1)
乱数の発生も確認も円周率に依存してるんだから、細けりゃ細かいほうが良い。
というか、電子コンピュータも量子コンピュータも円周率細かいほうが精度は上がるわな。
#結構な式にπ入ってんだから、察しろよ。
Re: (スコア:0)
紫式部のおっπ
Re: (スコア:0)
別ACです。 (#4034157) は例えが巧くない。
>暗号通貨ってのは、電力と計算機資源を資産価値に変換してる。
つまり暗号通貨の資産価値、ってのは
「私はこの砂遊び場で穴を掘って埋めてを2^{N}回繰り返しました!褒めて!」なんでしょうか。それ誰にとっても資本主義社会における「付加価値の創造」ではないよね。
株式市場はまだ「私はこの鉱山で穴を掘って資産価値のある資源を精錬しました。資源市場に出せばこれこれになります。なので株式のPBR/PERはこれこれです」とか評価軸(最悪の場合、会社解散したときに回収できるか)があって投資適性を判断できるけど、暗
Re:そもそも暗号通貨の価値とは (スコア:1)
その「掘ったことを褒めて」という作業、
つまりは電力と計算機資源を使ってブロックチェーンを繋げる作業に対するマイニング報酬な訳で。
つまりは、究極的には掘ったことを褒めて本位制でしかない。
一発一夜で価格が動くのは、
そもそもの マイニング報酬 = 計算に使用した資源 のはずなので、
それが、今の価値を持っているのはとんでもない付加価値付けられてるとしか言いようがない。
それこそ、世にビットコインが出てから今まで。
正直、今まで見たことが無いサイズのバブルだし、どう壊れるか、壊れたらどうなるのか誰もわからん。マイナーの手には不良債権と化した計算機資源が残るが、投資家の手には一体何が残るんだ?
#貰ったら即売るのが基本。常に今が最高値だと思ったほうがいい。
Re: (スコア:0)
オープンソースのコードだって誰も動作を保証してませんよ
Re: (スコア:0)
オープンソースのコードは、現にコンパイルしたら動いてなんか役に立つから。トロイの木馬とかが仕込まれてないか? は、まあ、頑張ってソースコード読んでね、という事になるけど。
「○○は保証されていない」という文字の並びの正しい解釈分からないです、というアホの振りをするのはやめなはれ。
Re: (スコア:0)
動けばOKOKってw
じゃあ仮想通貨だって、現に相手に渡せばピザが買えるから、で価値が保証されてることになるじゃん
Re: (スコア:0)
ピザを売ってくれる人が居るというのは誰が保証してくれる?
オープンソースのコードは自分以外が誰も使わなくなっても、動くなら価値は残る。誰も保証してくれなくても問題ない。
Re: (スコア:0)
そこまで言うと、現金だって同じろ。
国が保証してる?国が保証していても国内では外国通貨しか使えない国だってあるぞ。
結局は価値を認める人がどれだけいるかで、それは仮想通貨の価値と同じ。
Re: (スコア:0)
まあゴールドとかも資産としての価値を認める人が少し殆どで歴史が数千年とかあるだけのものなので。
Re: (スコア:0)
現実の通貨も保証されませんよ。
Re: (スコア:0)
現実の通貨は発行してる国が価値を保証しているから使用できるんだよ。
Re: (スコア:0)
円なんてまさに身内だけで通じるデータでしかない。
ドル程度に世界的に流通するまで信用できないに決まっている。
Re: (スコア:0)
1万円で何が買えるかの保証は全くないから、ジンバブエドルみたいに紙くずになることも可能性としてはある。
最後の一線として、1万円の税金の支払いには紙くずになった1万円が使えることになっているが、日本政府の保証はここまで。
そしてそれさえ新円切り替えで1回反故にした実績がある。
ビットコインも1BTCが1BTCなのは(暗号が破られるか採掘ネットワークの過半数が乗っ取られない限り)永久に保証されているよ。
Re: (スコア:0)
それはまやかしだよ。国は信用できるけど通貨は信用できない場合は往々にあるし、逆もそう。ナイーブすぎる。
Re: (スコア:0)
使用はできても破綻したらジンバブエみたいになるんだから仮想通貨と変わらんよ。
日本円もビットコインも、根底にある資産価値システムについては変わらん。
ただ変動の幅が圧倒的に小さいか大きいかだけの違いで。
Re: (スコア:0)
財の蓄積や交換をするには重くて大きくて種類が雑多なオブジェクトを直接扱うよりも、誰もがその価値と普遍性を認めて流通が保障されているモノを代わりに使うのは良い方法
代表的な例が紙幣やゴールド
紙幣は軽くて便利だが価値の裏づけとなる国が滅んだり人為的にインフレにされたりするのが難
ゴールドは重くて誰かがその価値を保障してくれるわけではないが、世界中に価値を信ずる人がいて流通が損なわれることが無いと断言できるのがメリット
仮想通貨が紙幣やゴールド並みになる可能性が無いわけではないが.....
まあ、信ずる者は救われるということで.....
Re: (スコア:0)
暗号通貨には価値がある とした方が儲かるから「暗号通貨には価値がある!」と嘘でも宣伝する奴、
価値がある と信じてそれに乗っかる奴、
価値はない と思いつつも乗っかった方が儲かると思うから乗っかる奴、
この構図ができてる時点でバブルですよ。
暗号通貨じゃなくてもチューリップでもウサギでも株でも起きる現象です。
投機対象に価値があろうとなかろうと、
先に逃げた奴が逃げ遅れた奴から現金を掠め取るゲームだから、
参加している奴は阿保だなぁ、くらいの生暖かい目で見てるのが良いんじゃないですかね。
Re:そもそも暗号通貨の価値とは (スコア:1)
は。
チューリップもウサギも株もそれぞれに相応しい価値があるにも関わらず、それと乖離した価値が付き始め高騰し、ある日を境に元の価値に戻る。
暗号通貨みたいな、元の価値を算出しにくいものが果たして元の価値に戻れるのか、元の価値がわからない人間の多さの為に今までにない現象が起きるのか、楽しみでならないんだが。
Re: (スコア:0)
ただのマネーゲームだから、そこ気にしても無駄。
モバイルゲームのゲーム内通貨に"課金"するようなもんだよ。
ゲーム内だけで通じるデータを買う人がたくさんいる。
メーカー側は価値を保証してるわけじゃなく、ただ値付けしてるだけ。
ゲーム内資産を別資産に変換することもしない。
Re: (スコア:0)
換金できるんだよなぁ
Re: (スコア:0)
通貨、っていうから混乱する!?
資産価値という意味では、世の中が認めれば資産価値あり、認めなければ資産価値なし。
しかも、時と共に変わるのが普通では、ガチャでもトレカでも絵画でも株でも宝石でも。
Re: (スコア:0)
RMTがOKなゲーム内通貨が、こんなに広がっちゃったよ!という感じ?
Re: (スコア:0)
こういう議論するときにそもそも「価値」とは何なのかを理解してない
もしくはそれぞれで定義がバラバラだから噛み合わない不毛な話になる。
Re:そもそも暗号通貨の価値とは (スコア:1)