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悪意はなくて韓国のシステムをクラウド的に利用した結果でしょうね。現場の人間だったら問題だと思わない。AWSつこうた感覚で。
が、Google Pay やその他の大量の個人情報が同盟国のアメリカにあってもニュースにならない一方、紛争している難しい隣人の所だったから問題になった。
最初から純国産や日本製と嘘ついて商売していないかと。
CANON や SHARP は日本企業でしょうか?用語定義があいまいなので、ウソかなんなのか分かりません。
なお、私は宗教上の理由でLINEが嫌いでインストールしてません。
用語定義が曖昧だと思うなら、そういった表現を使った側に正すべきでは国産信仰自体も議論の的とは思いますが、それに乗っかった以上そのイメージに反したときのリスクは受け容れるべき# 定義ではなくイメージだと思いますけどね
そもそも、LINE自体が純国産とも日本製とも宣伝してないんでは。https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2203C_S3A120C1000000/ [nikkei.com]周りが言ってただけ。
LINEも隣国も嫌いだけど、曲がったことがきらいな私。
フジやTBSが韓国を絶賛するようなものですね>周りが言ってただけ
周りも何も当事者が言ってるじゃんそれとも、「NHN Japanの森川亮社長」は周りなの?
>しかし、LINEは日本で企画され、日本人の手によって開発されました。今では開発メンバーは80人以上に増え、いろいろな国籍の人間が参加しているといいますが、それでも日本人比率は「7~8割」(NHN Japanの森川亮社長)
日本製とか純国産とか発言していたのですか?
そういえばかつて NEC が PC-98 用に Windows を移植してたとき、アメリカにエンジニア派遣しつつ、国内にも日本人開発者が沢山いたと思いますが、別に日本製でも純国産とも言いませんでしたよね。
工業製品では、日本で組み立てただけでも「MADE IN JAPAN」になる胡散臭さを考えると、日本で書かれたコードでなくても、日本でビルドすれば「日本製」って主張できそう。純国産じゃないけどさ。
そのコンパイラはもちろん日本製で、輸入ならソースからビルドする。そのコンパイラはもちろん日本製で(ry
#同じネタを30年前から見てる気がする。何だったかは思い出せない
コンパイラはLSI-C80ですね。
LSI-Cなら"86"だよね。
マウスコンピュータのPCの悪口は・・・
「国家情報法」を用いれば、日本の個人情報を中国がすべて持つことに~LINE個人情報閲覧問題 [yahoo.co.jp]他国の情報をゲットして中国政府に流したらご褒美を与えるという法律があるので、誰かが報奨を得たのでしょうし、今後も同様のこと起きそう。今の自分がお金もらえたらOKって考えなのかな。LINEの中の人に悪意があったとまでは言えないかも?
お金受け取ったこと自体が脅迫されるネタになったりするので後が怖い((゚Д゚ll))
「国家情報法」を用いれば、日本の個人情報を中国がすべて持つことに~LINE個人情報閲覧問題 [yahoo.co.jp]
緑のたぬきだと思ったら赤の紐がついてたけど気にしなくていいよドンベイって感じですね
なぜ、悪意がないと言い切れるんですか?最初から上層部が韓国とズブズブで、トーク情報などを韓国情報院まで流していたとしても驚かないですよ。社内外には「安いサーバーを使った」と言っておけば口実にもなるし。
比較して、アメリカは少なくとも安全保障上も商売上も実績があって、付き合いははるかに深い(怪しいこともあるけど)。韓国はあからさまに反日で、領土も占領されてて、そういう国の設備に情報握られてるのに「悪意はなかった」じゃ済まないでしょう。
韓国のシステムをクラウド的に使ったというか、自社のクラウドにデータ載せてたぐらいの感覚じゃないの?そもそもの話、ソフトバンクとくっつく前、LINEはNAVERの子会社で、その前はNAVER内の一部門でしかなかったんだし。自社が行なう新しいサービスのサーバーを自社でもってるクラウド使わずに、他社のサービスを利用するって話にもならんでしょう。子会社化したり、ソフトバンクとくっついても、今まで動いてたものもコストとか別の問題でも起きなきゃ、あえて入れ替えるって発想にはなりにくいんじゃない?
韓国と米国とは同盟国だが、韓国と日本はただの国交がある国。外交白書でも対日の重要性評価は毎年下がってる。しかも韓国の軍事演習の仮想敵国は日本だ。
それを踏まえた上で、付き合う必要があるのは当たり前じゃないか。
「でしょうね」は言い切ってないよね。
言い切っているに近いよね。誤解を生むわけだし。
でしょうか。とかなら言い切っていないけど、「でしょうね」は「私はそう思う」ということで発言者の意見としては言い切っているかと。タイトルも含めれば「実際のところ、悪意はなくて〜でしょうね」だし。
間違いない、絶対だっていっているわけではないし、元々の発言は「技術者にしてみれば〜」とか「作業者レベルでは〜」程度の軽い発言だというのはわかるけどね。
お前さんだって形だけは逃げ作っているけど実質悪意が有ると言い切る訳で、そんな個人の感想レベルを云々してもねえ。個々人の基準は違うだろうし。悪意は証明されなければ無いとするってのも良くある一つの基準なんだけども。
2014年6月19日 「LINEの通信内容を韓国政府が傍受」報道にLINE森川社長が反論 「そのような事実ない」https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1406/19/news057.html [itmedia.co.jp]
悪意はない。嘘ついただけ。
>悪意はない。嘘ついただけ。
息を吐いた程度にしか意識してなさそうですね。
韓国の国家情報院がLINEの通信を傍受しているという話もあったですね。あの当時は日本のサーバに保管しているから安心としていたがどうしたものか。
データをどこに置くかってクラウドでも重視されてるんですけどだから高くても AWS の東京リージョンの価値があるわけで(サブとしての大阪も)# とはいえ技術に追いついていない法令なんかが理由とは思うので、技術者としてはちょっと残念ですけどね
今回だと別にアメリカにデータ置いているとしても、憲法の上に共産党がいるような国にデータ閲覧権渡していたわけで、騒動にはなったでしょましてや自治体とかセンシティブな情報のやりとりに使っていたわけで
まー韓国だと過剰に反応してしまう方々がいるのは否定しませんが、だからといって庇う必要も無いかと
医療系のデータを弄ってる身としては、ガイドラインで国内法の及ぶところにデータを置くことになってるのでAWSやGCPでもリージョンは気にします。金融の方は門外漢なので知らないけど、金融庁から命令が出てるってことは似たようなガイドラインがあるんでしょう。
悪意がないとの見方は同意する所もあるが、その場合は危機感がない事が問題になる。風評の影響を含めて韓国に置いとくのは営利企業の判断としては問題視すべき。それに、一部の構成員に悪意が無いのが事実だったとしても、権限を持つ者全てがそうであったとは思わない方がいい。
AWSでも、個人情報海外転移の許諾を取得せずに利用していたら違法なことに変わりない。
利用許諾に第三国へのデータ移転の可能性があることは明記されているので、LINEは許諾はとってるよ。問題は、国内法が及ぶ範囲に保存しなければならないはずのデータを、国内リージョンに保存することを確認せずにLINEに出した側じゃないかな。
じゃあ、この最初の話が誤報なのですか?https://security.srad.jp/story/21/03/17/0148219/ [security.srad.jp]問題を受けて訂正した規約の話と混同していませんか?
悪意ではなく信念を持って韓国に配置していたと思いますよ。3.11を見て維持できるインフラを持ちたいとNHKで言ってましたから。
悪意があるのは今まで国外配置していたのに、国内にあるかのように偽って普及させ、政府に食い込んだ部分
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
実際のところ、 (スコア:1)
悪意はなくて韓国のシステムをクラウド的に利用した結果でしょうね。
現場の人間だったら問題だと思わない。AWSつこうた感覚で。
が、Google Pay やその他の大量の個人情報が同盟国のアメリカにあってもニュースにならない一方、
紛争している難しい隣人の所だったから問題になった。
悪意がなければ (スコア:3, すばらしい洞察)
最初から純国産や日本製と嘘ついて商売していないかと。
要出典 (スコア:2)
CANON や SHARP は日本企業でしょうか?
用語定義があいまいなので、ウソかなんなのか分かりません。
なお、私は宗教上の理由でLINEが嫌いでインストールしてません。
Re: (スコア:0)
用語定義が曖昧だと思うなら、そういった表現を使った側に正すべきでは
国産信仰自体も議論の的とは思いますが、それに乗っかった以上そのイメージに反したときのリスクは受け容れるべき
# 定義ではなくイメージだと思いますけどね
Re:要出典 (スコア:2)
そもそも、LINE自体が純国産とも日本製とも宣伝してないんでは。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2203C_S3A120C1000000/ [nikkei.com]
周りが言ってただけ。
LINEも隣国も嫌いだけど、曲がったことがきらいな私。
Re: (スコア:0)
フジやTBSが韓国を絶賛するようなものですね>周りが言ってただけ
Re: (スコア:0)
周りも何も当事者が言ってるじゃん
それとも、「NHN Japanの森川亮社長」は周りなの?
>しかし、LINEは日本で企画され、日本人の手によって開発されました。今では開発メンバーは80人以上に増え、いろいろな国籍の人間が参加しているといいますが、それでも日本人比率は「7~8割」(NHN Japanの森川亮社長)
Re:要出典 (スコア:1)
日本製とか純国産とか発言していたのですか?
Re:要出典 (スコア:1)
そういえばかつて NEC が PC-98 用に Windows を移植してたとき、
アメリカにエンジニア派遣しつつ、国内にも日本人開発者が沢山いたと思いますが、別に日本製でも純国産とも言いませんでしたよね。
Re:悪意がなければ (スコア:1)
工業製品では、日本で組み立てただけでも「MADE IN JAPAN」になる胡散臭さを考えると、
日本で書かれたコードでなくても、日本でビルドすれば「日本製」って主張できそう。
純国産じゃないけどさ。
Re:悪意がなければ (スコア:1)
そのコンパイラはもちろん日本製で、輸入ならソースからビルドする。
そのコンパイラはもちろん日本製で(ry
#同じネタを30年前から見てる気がする。何だったかは思い出せない
Re: (スコア:0)
コンパイラはLSI-C80ですね。
Re: (スコア:0)
LSI-Cなら"86"だよね。
Re: (スコア:0)
マウスコンピュータのPCの悪口は・・・
Re:実際のところ、 (スコア:2)
「国家情報法」を用いれば、日本の個人情報を中国がすべて持つことに~LINE個人情報閲覧問題 [yahoo.co.jp]
他国の情報をゲットして中国政府に流したらご褒美を与えるという法律があるので、誰かが報奨を得たのでしょうし、今後も同様のこと起きそう。
今の自分がお金もらえたらOKって考えなのかな。
LINEの中の人に悪意があったとまでは言えないかも?
お金受け取ったこと自体が脅迫されるネタになったりするので後が怖い((゚Д゚ll))
Re: (スコア:0)
「国家情報法」を用いれば、日本の個人情報を中国がすべて持つことに~LINE個人情報閲覧問題 [yahoo.co.jp]
緑のたぬきだと思ったら赤の紐がついてたけど
気にしなくていいよドンベイって感じですね
Re:実際のところ、 (スコア:1)
なぜ、悪意がないと言い切れるんですか?
最初から上層部が韓国とズブズブで、トーク情報などを韓国情報院まで流していたとしても驚かないですよ。
社内外には「安いサーバーを使った」と言っておけば口実にもなるし。
比較して、アメリカは少なくとも安全保障上も商売上も実績があって、付き合いははるかに深い(怪しいこともあるけど)。
韓国はあからさまに反日で、領土も占領されてて、そういう国の設備に情報握られてるのに「悪意はなかった」じゃ済まないでしょう。
Re:実際のところ、 (スコア:2, すばらしい洞察)
韓国のシステムをクラウド的に使ったというか、自社のクラウドにデータ載せてたぐらいの感覚じゃないの?
そもそもの話、ソフトバンクとくっつく前、LINEはNAVERの子会社で、その前はNAVER内の一部門でしかなかったんだし。自社が行なう新しいサービスのサーバーを自社でもってるクラウド使わずに、他社のサービスを利用するって話にもならんでしょう。
子会社化したり、ソフトバンクとくっついても、今まで動いてたものもコストとか別の問題でも起きなきゃ、あえて入れ替えるって発想にはなりにくいんじゃない?
Re: (スコア:0)
韓国と米国とは同盟国だが、韓国と日本はただの国交がある国。
外交白書でも対日の重要性評価は毎年下がってる。
しかも韓国の軍事演習の仮想敵国は日本だ。
それを踏まえた上で、付き合う必要があるのは当たり前じゃないか。
Re: (スコア:0)
「でしょうね」は言い切ってないよね。
Re: (スコア:0)
言い切っているに近いよね。誤解を生むわけだし。
Re: (スコア:0)
でしょうか。とかなら言い切っていないけど、
「でしょうね」は「私はそう思う」ということで発言者の意見としては言い切っているかと。
タイトルも含めれば「実際のところ、悪意はなくて〜でしょうね」だし。
間違いない、絶対だっていっているわけではないし、
元々の発言は「技術者にしてみれば〜」とか「作業者レベルでは〜」程度の軽い発言だというのはわかるけどね。
Re: (スコア:0)
お前さんだって形だけは逃げ作っているけど実質悪意が有ると言い切る訳で、
そんな個人の感想レベルを云々してもねえ。
個々人の基準は違うだろうし。
悪意は証明されなければ無いとするってのも良くある一つの基準なんだけども。
Re:実際のところ、 (スコア:1)
2014年6月19日
「LINEの通信内容を韓国政府が傍受」報道にLINE森川社長が反論 「そのような事実ない」
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1406/19/news057.html [itmedia.co.jp]
悪意はない。嘘ついただけ。
Re:実際のところ、 (スコア:2)
>悪意はない。嘘ついただけ。
息を吐いた程度にしか意識してなさそうですね。
Re: (スコア:0)
韓国の国家情報院がLINEの通信を傍受しているという話もあったですね。
あの当時は日本のサーバに保管しているから安心としていたがどうしたものか。
Re: (スコア:0)
データをどこに置くかってクラウドでも重視されてるんですけど
だから高くても AWS の東京リージョンの価値があるわけで(サブとしての大阪も)
# とはいえ技術に追いついていない法令なんかが理由とは思うので、技術者としてはちょっと残念ですけどね
今回だと別にアメリカにデータ置いているとしても、憲法の上に共産党がいるような国にデータ閲覧権渡していたわけで、騒動にはなったでしょ
ましてや自治体とかセンシティブな情報のやりとりに使っていたわけで
まー韓国だと過剰に反応してしまう方々がいるのは否定しませんが、だからといって庇う必要も無いかと
Re: (スコア:0)
医療系のデータを弄ってる身としては、ガイドラインで国内法の及ぶところにデータを置くことになってるのでAWSやGCPでもリージョンは気にします。
金融の方は門外漢なので知らないけど、金融庁から命令が出てるってことは似たようなガイドラインがあるんでしょう。
Re: (スコア:0)
悪意がないとの見方は同意する所もあるが、その場合は危機感がない事が問題になる。
風評の影響を含めて韓国に置いとくのは営利企業の判断としては問題視すべき。
それに、一部の構成員に悪意が無いのが事実だったとしても、権限を持つ者全てがそうであったとは思わない方がいい。
Re: (スコア:0)
AWSでも、個人情報海外転移の許諾を取得せずに利用していたら違法なことに変わりない。
Re:実際のところ、 (スコア:1)
利用許諾に第三国へのデータ移転の可能性があることは明記されているので、LINEは許諾はとってるよ。
問題は、国内法が及ぶ範囲に保存しなければならないはずのデータを、国内リージョンに保存することを確認せずにLINEに出した側じゃないかな。
Re: (スコア:0)
じゃあ、この最初の話が誤報なのですか?
https://security.srad.jp/story/21/03/17/0148219/ [security.srad.jp]
問題を受けて訂正した規約の話と混同していませんか?
悪意 (スコア:0)
悪意ではなく信念を持って韓国に配置していたと思いますよ。
3.11を見て維持できるインフラを持ちたいとNHKで言ってましたから。
悪意があるのは今まで国外配置していたのに、国内にあるかのように偽って普及させ、政府に食い込んだ部分