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ということなのかねえ。今後はそういう想定での避難訓練でもする?
目を閉じて(黒煙で視界が0になるから)一呼吸もせずに(酸欠空気を吸わないため)窓から脱出する訓練を普段からやっておけばこういう事例にも多少は対応できるだろうけど
想定外なんはたしかだろうけど、建物自体は焼け落ちてないし、壁にも穴は開いてない。
むしろ二階から避難した人が、窓ガラスが開かなくて割ってから出たと証言してることから見て、二階以上の被害の中心は報道の通り一酸化炭素中毒で、爆発や熱はそれほど大きな問題じゃないだろう。それほどまでに熱や爆風が酷かったら窓ガラスが割れてる。
煙感知して自動で閉じる防火扉があれば、二階以上の人は普通に助かった程度の火災じゃね
> 千日デパート火災 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E6%97%A5%E3%83%87%E3%83%91%E3%... [wikipedia.org]> 火は防火シャッターが閉まっていなかったエスカレーター開口部や階段出入口から上下階に燃え広がり、フラッシュオーバーを起こしながら2階から4階までの範囲に拡大した>7階プレイタウンフロアで死亡した96名の死因は、一酸化炭素中毒が93名(男性40名、女性53名)[250]、胸部腹部圧迫が3名(男性2名、女性1名)である災害は忘れた頃にやってくるんだなあ。対策が甘くなるから。
>消防法令状の問題は無く、また過去に防火・防災に熱心な優良事業所ゴールド免許を自慢してるペーパードライバーみたいだ。違反は一度もしたことないぞってね。
二階以上の被害の中心は報道の通り一酸化炭素中毒で、
いいえ 司法解剖の結果、死者の大半の死因は焼死だそうです。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019072301175 [jiji.com]
一酸化炭素中毒で意識失っても、その後焼かれたら焼死扱いになるから焼死が多いだけよ
> 一酸化炭素中毒で意識失っても、その後焼かれたら焼死扱い司法解剖の結果死因が一酸化炭素中毒と判断されてるのであれば、焼死とは区別されていると思われます。
そうじゃない一酸化炭素中毒で死亡したとしてもその後死体が火炎で焼かれたら死因は焼死と判断するしかない炭化してDNA鑑定しないと遺体が誰のものか判別できないんだぞ
死んだ後に焼けたか死ぬ前に焼けたかは気管や肺の状態でわかるそこまで炭化するような状況ではない
今回の事故にて性別不明の遺体として報道され一番最後に身元特定とされた方は、死因不明の扱いになってるっぽいけど?逮捕状請求の際に死因不明な1人を除く33人殺人の容疑とかなんとか言ってたし。
遺体損壊と焼死は別物。まぁ、殺意などが介在しない普通の火災での死者の場合はテキトーに焼死にするのかも知らんが……
亡くなった人の親のインタビューでは、「一酸化炭素中毒で意識を失った後に焼かれた」と説明を受けたそうです。生存者の一人は、「黒い煙が一瞬で広がったのですぐに窓から外へ出て飛び降りた」そうなので、息をした段階で重度の一酸化炭素中毒に襲われた様です。
「京アニ 死因」でググってみた。
司法解剖の結果、26人:焼死 4人:一酸化炭素中毒死 2人:窒息死 1人:全身やけど 1人:現段階で特定できていない
思い込みで知ったかぶりってすごくかっこいいな
これは彼らの落ち度ではないよ。落ち度があるのは制度のほう。むろん、防火施設があって被害を0にできたかは疑問があるけど、小さくはできる可能性はあった結果論だが、だからこそこの犠牲者を無駄にすべきじゃない現行だと、防火扉、防煙壁、スプリンクラーは義務がないし、今回取りざたされている螺旋階段も高い階までつけることができてしまうわけだから。すくなくとも、今回の件では被害者側に責任を求めるのは酷だよ。運用的に問題がないとされているわけだから。強いて言えば、来客がある場合でも来た時にだけゲート開けるとかにすべきだったとかじゃないの
>これは彼らの落ち度ではないよ。落ち度があるのは制度のほう。
既知タ卜野放しにしてた制度をなんとかできれば
いや、煤が燃えているので、相当な高温になっているはず。
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
「ガソリン撒かれて火つけられたらどうしようもない」 (スコア:2)
ということなのかねえ。
今後はそういう想定での避難訓練でもする?
目を閉じて(黒煙で視界が0になるから)一呼吸もせずに(酸欠空気を吸わないため)窓から脱出する訓練を普段からやっておけばこういう事例にも多少は対応できるだろうけど
Re:「ガソリン撒かれて火つけられたらどうしようもない」 (スコア:-1)
想定外なんはたしかだろうけど、建物自体は焼け落ちてないし、壁にも穴は開いてない。
むしろ二階から避難した人が、窓ガラスが開かなくて割ってから出たと証言してることから見て、
二階以上の被害の中心は報道の通り一酸化炭素中毒で、爆発や熱はそれほど大きな問題じゃないだろう。
それほどまでに熱や爆風が酷かったら窓ガラスが割れてる。
煙感知して自動で閉じる防火扉があれば、二階以上の人は普通に助かった程度の火災じゃね
> 千日デパート火災 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E6%97%A5%E3%83%87%E3%83%91%E3%... [wikipedia.org]
> 火は防火シャッターが閉まっていなかったエスカレーター開口部や階段出入口から上下階に燃え広がり、フラッシュオーバーを起こしながら2階から4階までの範囲に拡大した
>7階プレイタウンフロアで死亡した96名の死因は、一酸化炭素中毒が93名(男性40名、女性53名)[250]、胸部腹部圧迫が3名(男性2名、女性1名)である
災害は忘れた頃にやってくるんだなあ。対策が甘くなるから。
>消防法令状の問題は無く、また過去に防火・防災に熱心な優良事業所
ゴールド免許を自慢してるペーパードライバーみたいだ。違反は一度もしたことないぞってね。
Re:「ガソリン撒かれて火つけられたらどうしようもない」 (スコア:1)
二階以上の被害の中心は報道の通り一酸化炭素中毒で、
いいえ 司法解剖の結果、死者の大半の死因は焼死だそうです。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019072301175 [jiji.com]
Re: (スコア:0, 参考になる)
一酸化炭素中毒で意識失っても、その後焼かれたら焼死扱いになるから焼死が多いだけよ
Re:「ガソリン撒かれて火つけられたらどうしようもない」 (スコア:1)
> 一酸化炭素中毒で意識失っても、その後焼かれたら焼死扱い
司法解剖の結果死因が一酸化炭素中毒と判断されてるのであれば、焼死とは区別されていると思われます。
Re: (スコア:0)
> 一酸化炭素中毒で意識失っても、その後焼かれたら焼死扱い
司法解剖の結果死因が一酸化炭素中毒と判断されてるのであれば、焼死とは区別されていると思われます。
そうじゃない
一酸化炭素中毒で死亡したとしても
その後死体が火炎で焼かれたら死因は焼死と判断するしかない
炭化してDNA鑑定しないと遺体が誰のものか判別できないんだぞ
Re: (スコア:0)
死んだ後に焼けたか死ぬ前に焼けたかは気管や肺の状態でわかる
そこまで炭化するような状況ではない
Re: (スコア:0)
今回の事故にて性別不明の遺体として報道され一番最後に身元特定とされた方は、死因不明の扱いになってるっぽいけど?
逮捕状請求の際に死因不明な1人を除く33人殺人の容疑とかなんとか言ってたし。
遺体損壊と焼死は別物。
まぁ、殺意などが介在しない普通の火災での死者の場合はテキトーに焼死にするのかも知らんが……
Re: (スコア:0)
亡くなった人の親のインタビューでは、
「一酸化炭素中毒で意識を失った後に焼かれた」
と説明を受けたそうです。
生存者の一人は、
「黒い煙が一瞬で広がったのですぐに窓から外へ出て飛び降りた」
そうなので、息をした段階で重度の一酸化炭素中毒に襲われた様です。
Re: (スコア:0)
「京アニ 死因」でググってみた。
司法解剖の結果、
26人:焼死
4人:一酸化炭素中毒死
2人:窒息死
1人:全身やけど
1人:現段階で特定できていない
Re: (スコア:0)
思い込みで知ったかぶりってすごくかっこいいな
Re: (スコア:0)
これは彼らの落ち度ではないよ。落ち度があるのは制度のほう。
むろん、防火施設があって被害を0にできたかは疑問があるけど、小さくはできる可能性はあった
結果論だが、だからこそこの犠牲者を無駄にすべきじゃない
現行だと、防火扉、防煙壁、スプリンクラーは義務がないし、今回取りざたされている螺旋階段も高い階までつけることができてしまうわけだから。
すくなくとも、今回の件では被害者側に責任を求めるのは酷だよ。運用的に問題がないとされているわけだから。
強いて言えば、来客がある場合でも来た時にだけゲート開けるとかにすべきだったとかじゃないの
Re: (スコア:0)
>これは彼らの落ち度ではないよ。落ち度があるのは制度のほう。
既知タ卜野放しにしてた制度をなんとかできれば
Re: (スコア:0)
いや、煤が燃えているので、相当な高温になっているはず。