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マイニングするよと確認をしなかった点、確認せずに利用者のPCの電気代を盗んだ点これだけでも十分罪ですが。
利用者に確認して同意の上で実行したならまだ許せた。
広告表示するよと確認をしなかった点、確認せずに利用者のPCの電気代を盗んだ点これだけでも有罪にしてはどうでしょう
というか、電気を消費させたからって理由は、コンピューターのリソースを消費させたって理由の言いかえでしかなく、
逮捕者が出ていると話題になり始めてきたときになされていた「広告は事前に利用者への通告がなくてもリソースの消費が許されるのに、 なぜ、無断採掘では違法となるのか?」への反論にすらならないような。
Coinhive は食われたとしてもたかだか CPU の 1 thread だが、広告は目に入った瞬間に精神汚染されるわ。しかも、Firefox は仮想通貨マイニングをブロックする準備も整いつつあるぜ。https://crypto.watch.impress.co.jp/docs/news/1179461.html [impress.co.jp]
「Coinhiveだけが有罪」派は、webの広告を街中の看板広告のように受動的なものだと考えているんだな
Uberは、ユーザーのクレジットカード情報や利用している端末(大量に購入された安価な端末の1台であればおとり捜査用である可能性が高い)情報などからユーザーが当局関連者かどうかを判定するという。また、規制当局のオフィスなどのある場所にはジオフェンス(仮想的な壁)を構築して配車できないようにする。Uber、特別プログラム「Greyball」で世界の役人を欺いている? [itmedia.co.jp]
この「情報など」を収集する大きな方法の一つが、Coinhiveと全く同じようにJavaScriptを無断実行するwebの「広告」の仕組みCoinhiveはそこから悪用される個人特定の機能を丸ごと削っているから「広告と同じ仕組みだがプライバシー面で優れている」と言われてる訳なんだがそれを閉じれば済むとは一体どういう了見だ? 海外では警察の捜査から犯罪を隠すために使われてるんだぞ
> Coinhiveは、隠れて動いている分対応のしようがない。
別に対処する必要ないんだよね。。
通常のWebページが裏で、ターゲッティング広告としてJavaScriptが動作しているのと「全く」同じ内容なので。
ターゲッティング広告があっても何もしませんよね?なぜって、JavaScriptで、どうしてるか誰も告知しないから。
Coinhiveも一緒です。なぜか「有罪派」誰も信じないようだが。。
原理上、Coinhiveはハッシュ値の計算をしているだろうし、ターゲッティング広告もまさにハッシュ値の計算をする。。
問題はその後ですよね、、じゃあって完全合法であって、ばんばんCoinhiveが流通すべきってことにはならない。
私から言わせれば、この事件に関しては無罪で、これをベースラインにして次に行って欲しいのだが。。
結局のところ『他人が儲けてる』のが気に入らない、というだけの話なんですよ。もっと言うと、広告より過大に儲かってる(様な気がする)のが禿げ上がるほど憎い。
Coinhive が電力を盗んで金に換えていると言うなら、広告は電力を盗んで Coinhive の何百倍もの金に換えてる。「確認せずに利用者のPCの電気代を盗んだ点これだけでも十分罪ですが。」とか、広告配信してる連中にこそ言ってもらいたい。
程度問題なら、Coinhive が食い潰す電力なんて微々たる物で全く取るに足らないし、程度問題でないなら、悪質なのは広告の方が本質的には極めて悪質。
単純に考えよう「人の嫌がることはやっちゃ駄目」なんて小さい子供に教えるような基本的なこと
トラッキングとか関係なく、片っ端からアダルト広告を混ぜて来やがるし、嫌がってる奴等、webページ閲覧対価としてのマネタイズが許せないとかそもそも頭おかしいじゃん。同じように俺のPCの電力で広告表示して儲ける奴等がいることに対しては完全に思考停止してるくせにさ。
マナーと法律の区別がついていないの?
そうだな、「人の嫌がることをやったら警察に逮捕される」なんて小さい子供に教えるような基本的なこと、だよな。
「人の嫌がることはやっちゃ駄目」と、「人の嫌がることをやったら違法」は全く異なる。
私は広告が嫌ですが広告でてますよ?
「広告を見るのが嫌!」という人がいる場合、TV局がCMを流すと有罪になると?単純に考えよう
Coinhiveは、隠れて動いている分対応のしようがない。
Ghostery によると、今開いているこのページでは Google Analytics, logly, Hatena,Google Publisher Tags の4つのトラッカーが動いているが、いくつ認識してる?
広告表示は表示されているって分るだろ裏で採掘はわからない(CPUの使用率を常に監視している人間なんて全体の何%だ?)
> 広告表示は表示されているって分るだろ
いかにも素人な考え。現代における広告・マーケティングとはバナーを表示するだけのものではないんですよ。様々なトラッキング技術を用いて、サイトに対するあなたの行動を「裏でこっそり動いて」監視しています。
だからバナー表示が1つも無かったとしても、広告・マーケティングのためにあなたのマウスクリックを記録するJavascriptが走り、あなたのコンピュータリソースや電気代を「勝手に」消費しています。
だから何も違わないんですよ。運営費のためにコインを採掘するか、あなたの個人情報を採掘するか、というだけなんです。
動画広告は閲覧中ずっとCPUに負荷をかけ続けますよ。そうでなくても、最初の数秒だけならよくてページ閲覧中に渉ってなら悪いという線引きはなにを根拠になされるのでしょうか?
>これだけでも十分罪ですが。どの法律に反するんでしょうか?過去のどの判例がそれに該当しましたか?
そうでなければ「ただし個人の感想です」とつけ加えるべきだろう。「個人の妄想です」でも可
ここに下げてみる
じゃあ、利用者の同意なしでJSWorkersを使った高負荷Javascript(採掘プログラム)を裏(Webサイトのバックグラウンド)ではしらせていいんですね?
この不要なプログラムによってバッテリーの減りが加速、無駄な通信でギガが減る、メモリ使用量の増加。
本当に同意なしでやっていいこと?利用者の予期しないプログラムは違法なのでは?
採掘は広告とは圧倒的に違いますよ。広告は閉じればそれで通信は切れる。採掘は計算しなくてはいけないし結果を送らないといけない。
> じゃあ、利用者の同意なしでJSWorkersを使った高負荷Javascript(採掘プログラム)を裏(Webサイトのバックグラウンド)ではしらせていいんですね?> この不要なプログラムによってバッテリーの減りが加速、無駄な通信でギガが減る、メモリ使用量の増加。
ウェブデザイナーの男性(31)はそんなことしてないぞ。何言ってんだ?
とりあえず落ち着いて http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20190319.html#p01 [takagi-hiromitsu.jp] を読め。
読んだ。
Coinhiveが電気代窃盗にあたらないという論点の為に引っ張ってきてる判例はことごとく「大型サーバーでCPUコア一個使ったくらいじゃじゃ業務妨害には当たらない」というようなものであり、個人のデバイスに理屈が同じように適応可能だとはとても思えない。特にバッテリー駆動の機器に負荷をかけるということは数分の一円を損するというようなレベルの問題ではなく、利用時間が本来の想定より短くなるという場合によっては致命的な機能の毀損に至ることになる。さすがにこれは偽計業務妨害に当たる可能性があると個人的に思うのだが、ひろみちゅのブログではこの点に対する反論は見当たらない。
CPU使用率100%なら多少は有罪の芽はあったかな。トレンドマイクロが100%だ、ってデモしたそうだが。
実際は微々たるもんだったらしい。動画広告の方が、ギガも奪っていくし意図せず音出ることもあるしで、悪質じゃね?そっちも逮捕しないとな。
あとはユーザーの同意を得ずにトラッキングしてるヤツとかも。
しかもトレンドマイクロのデモは捏造だったらしいよね。
トレンドマイクロがCoinhiveの実演時に細工をして意図的にCPU負荷を上げていた疑惑が出るhttps://security.srad.jp/story/19/03/06/0651210/ [security.srad.jp]
暗号通貨の価値は電気代で決まる論者ですか?うーん、理解できない
どうしてそんな訳の分からない論者だと勘違いしちゃったんですか?
泥棒が盗んだものを無駄に使ったかどうかは関係なく、被害は盗んだもので決まるんですよ
無罪だって言うなら俺の電力を返せよ
盗む、泥棒というのは、刑法では有体物と電気だけに限定されるんだよ。
暗号通貨の価値を盗んだわけではないからねぇ自分が手にすることになる暗号通貨の価値の一部を把握するために必要な電気代を被害者に無断で余分に負担させたことが「盗んだ」と評価されるかでしょ
それは地裁では争われてないんじゃないかな?高裁に期待しましょう。
地裁で争われてますよ。判決は、・同意を得る仕様にすれば正当性を担保できる点を勘案しても……社会的に許容されていなかったと断定できない。・消費電力の増加の程度は広告表示プログラムと大きく変わることがないものとうかがわれる。検察と国家公安委員会の完敗です。
嫌だからと言って罪になるわけじゃないぞ?
法的に有罪「である」ではなく「してほしい」が分からない。
罰金30万を払わせて有罪と「してほしい」と思うのは、実際の被害者ならともかく、何の被害もない人がなぜ「欲しい」のか。
まぁ地裁の「妥当」な判決には手も足も出ないから、なのだろうけど。
> マイニングするよと確認をしなかった点、
ホント全然分からないんだ、、coinhiveはそういう意味のマイニングじゃないんだけど。。つまり暗号通貨を生成しているわけじゃない。
いわば広告のモデルと一緒だ。
と何度言っても理解しないのだろうな。。検察も、高裁以上の裁判官も。。
> 確認せずに利用者のPCの電気代を盗んだ点
それは地裁でも出てない争点なのだが。盗電は間接的には出来ないからな。。
元コメには賛同しません(無罪だと思う)が、自分が被害を被っていなくても、悪だと感じるものを有罪とし処罰してほしいと思うのは、自然な感情だと思います。
ええ……法に触れるから有罪にしてほしいのではなく、悪だと感じるから有罪にしてほしいの?法治国家どこ行った?
> 最近そういう人多いですよ
ファシズムの前兆の一つですね。・犯罪の厳罰化への執着ってやつ。
法ができたのは人類が生まれたのよりもずっと後なわけですから処罰感情から法が生まれたのでしょう。ですから処罰感情というものを頭ごなしに否定すべきではないと思ったんです。結局何が悪でどう罰するべきかというのは、そういう感情から決まってくると思うので。
ただ素朴な処罰感情と、国家権力と自分を同一化したような権威主義的な感情がごっちゃになっている人もいると思います…。ファシズムとか、全体主義の前兆ですかね。
>マイニングするよと確認をしなかった点それは犯罪かな?>確認せずに利用者のPCの電気代を盗んだ点それは犯罪かな? そもそも電気を盗んだことになるのか?
日本は先進諸国の中でもバカみたいに原理原則に従うから、条文から読み取るのが無理筋な場合、「疑わしきは罰せず」を貫く裁判の有罪率が高いのは、裁判で負けるのが嫌な検察が不起訴や起訴猶予を乱発するからだよ国民感情を優先させる裁判が好きなら韓国へ移住することをお勧めする
コソッと携帯充電する盗電が犯罪なら、コソッとPCのリソース盗んでマイニングし利益を得るのも犯罪でいい。
どっちもコソッとやったからダメと思う。おおっぴらに許可を得れば良い。
ほんとこれ。利用者の同意なしでマイニングすることが許されていいはずがない。
採掘でCPU・通信を使いたいなら許可を取れ。
広告も同意を必須にすれば良いとおもうんだが広告無罪というのは判例があるんだろうか
勝手にスラドのサーバーにアクセスして、勝手にサーバーのリソース使ってるんだから、君も有罪になるべきだよ。スラド側はアクセスされることに同意した?いつ?もちろん、アクセスされる前提でサービスしてる、とも言える。その場合、訪問者もサーバーから送られてくるスクリプトを自分のマシンで動かすのに同意してるはずでは?同意してないけど勝手にサーバーのリソースだけはもらう、というのは虫が良すぎる。
自分が問題を理解していないから言われて悔しかったことオウム返ししてるの?
なぜ広告主が金を払ってまでブラウザに広告を表示させるかというと、それによって利益を得ることを期待しているからです。広告表示もマイニングも利益を得るために同意なく勝手に実行させてることには変わりはない。ではアウトセーフの違いはどこから来るのか?それを示せないようでは何をすれば犯罪になるのかは恣意的に決まってしまうということになります。
検察の主張が正しいと認められないから無罪になったわけですが?
> 控訴したか把握
全然わからんですが。控訴趣意書を見た人ですか?
是非見てみたいのだが。
『みんなこのレベル』と見下す対象に一審の裁判官を含めてしまいますが?あまりにも警察/検察側に寄っていますよ。
Analyticsセットするぐらいはどーでもいいが、> Coinhiveの立件を受けて兵庫県警も市民から指摘を受け、こっそりとスクリプトを削除してごまかしてるけど。これは本当に悪質だよな正しいと思うんなら堂々と置いておけばいいし間違ってたと思うんなら処分して公表しようよ
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「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常
有罪にしてほしい (スコア:-1, フレームのもと)
マイニングするよと確認をしなかった点、確認せずに利用者のPCの電気代を盗んだ点
これだけでも十分罪ですが。
利用者に確認して同意の上で実行したならまだ許せた。
Re:有罪にしてほしい (スコア:1)
広告表示するよと確認をしなかった点、確認せずに利用者のPCの電気代を盗んだ点
これだけでも有罪にしてはどうでしょう
Re: (スコア:0)
というか、電気を消費させたからって理由は、
コンピューターのリソースを消費させたって理由の言いかえでしかなく、
逮捕者が出ていると話題になり始めてきたときになされていた
「広告は事前に利用者への通告がなくてもリソースの消費が許されるのに、
なぜ、無断採掘では違法となるのか?」への反論にすらならないような。
Re: (スコア:0)
Coinhiveは、隠れて動いている分対応のしようがない。
いやいや、許し難いのは断然広告の方だろう? (スコア:2)
Coinhive は食われたとしてもたかだか CPU の 1 thread だが、広告は目に入った瞬間に精神汚染されるわ。
しかも、Firefox は仮想通貨マイニングをブロックする準備も整いつつあるぜ。
https://crypto.watch.impress.co.jp/docs/news/1179461.html [impress.co.jp]
uxi
Re:有罪にしてほしい (スコア:1)
「Coinhiveだけが有罪」派は、webの広告を街中の看板広告のように受動的なものだと考えているんだな
Uberは、ユーザーのクレジットカード情報や利用している端末(大量に購入された安価な端末の1台であればおとり捜査用である可能性が高い)情報などからユーザーが当局関連者かどうかを判定するという。また、規制当局のオフィスなどのある場所にはジオフェンス(仮想的な壁)を構築して配車できないようにする。
Uber、特別プログラム「Greyball」で世界の役人を欺いている? [itmedia.co.jp]
この「情報など」を収集する大きな方法の一つが、Coinhiveと全く同じようにJavaScriptを無断実行するwebの「広告」の仕組み
Coinhiveはそこから悪用される個人特定の機能を丸ごと削っているから「広告と同じ仕組みだがプライバシー面で優れている」と言われてる訳なんだが
それを閉じれば済むとは一体どういう了見だ? 海外では警察の捜査から犯罪を隠すために使われてるんだぞ
Re: (スコア:0)
> Coinhiveは、隠れて動いている分対応のしようがない。
別に対処する必要ないんだよね。。
通常のWebページが裏で、ターゲッティング広告としてJavaScriptが動作
しているのと「全く」同じ内容なので。
ターゲッティング広告があっても何もしませんよね?
なぜって、JavaScriptで、どうしてるか誰も告知しないから。
Coinhiveも一緒です。なぜか「有罪派」誰も信じないようだが。。
原理上、Coinhiveはハッシュ値の計算をしているだろうし、
ターゲッティング広告もまさにハッシュ値の計算をする。。
問題はその後ですよね、、じゃあって完全合法であって、
ばんばんCoinhiveが流通すべきってことにはならない。
私から言わせれば、この事件に関しては無罪で、
これをベースラインにして次に行って欲しいのだが。。
Re:有罪にしてほしい (スコア:1)
結局のところ『他人が儲けてる』のが気に入らない、というだけの話なんですよ。
もっと言うと、広告より過大に儲かってる(様な気がする)のが禿げ上がるほど憎い。
本当その通りだと思う。 (スコア:2)
Coinhive が電力を盗んで金に換えていると言うなら、
広告は電力を盗んで Coinhive の何百倍もの金に換えてる。
「確認せずに利用者のPCの電気代を盗んだ点これだけでも十分罪ですが。」
とか、広告配信してる連中にこそ言ってもらいたい。
程度問題なら、Coinhive が食い潰す電力なんて微々たる物で全く取るに足らないし、
程度問題でないなら、悪質なのは広告の方が本質的には極めて悪質。
uxi
Re:有罪にしてほしい (スコア:1)
単純に考えよう
「人の嫌がることはやっちゃ駄目」なんて小さい子供に教えるような基本的なこと
その小さい子供に有害なのが広告なんだが? (スコア:2)
トラッキングとか関係なく、片っ端からアダルト広告を混ぜて来やがるし、
嫌がってる奴等、webページ閲覧対価としてのマネタイズが許せないとかそもそも頭おかしいじゃん。
同じように俺のPCの電力で広告表示して儲ける奴等がいることに対しては完全に思考停止してるくせにさ。
uxi
Re: (スコア:0)
マナーと法律の区別がついていないの?
Re: (スコア:0)
そうだな、「人の嫌がることをやったら警察に逮捕される」なんて小さい子供に教えるような基本的なこと、だよな。
Re: (スコア:0)
「人の嫌がることはやっちゃ駄目」と、「人の嫌がることをやったら違法」は全く異なる。
Re: (スコア:0)
私は広告が嫌ですが広告でてますよ?
Re: (スコア:0)
「広告を見るのが嫌!」という人がいる場合、TV局がCMを流すと有罪になると?
単純に考えよう
Re: (スコア:0)
Coinhiveは、隠れて動いている分対応のしようがない。
Ghostery によると、今開いているこのページでは Google Analytics, logly, Hatena,Google Publisher Tags の4つのトラッカーが動いているが、いくつ認識してる?
Re: (スコア:0)
広告表示は表示されているって分るだろ
裏で採掘はわからない(CPUの使用率を常に監視している人間なんて全体の何%だ?)
Re:有罪にしてほしい (スコア:3, すばらしい洞察)
> 広告表示は表示されているって分るだろ
いかにも素人な考え。
現代における広告・マーケティングとはバナーを表示するだけのものではないんですよ。
様々なトラッキング技術を用いて、サイトに対するあなたの行動を
「裏でこっそり動いて」監視しています。
だからバナー表示が1つも無かったとしても、
広告・マーケティングのためにあなたのマウスクリックを記録する
Javascriptが走り、あなたのコンピュータリソースや電気代を
「勝手に」消費しています。
だから何も違わないんですよ。運営費のためにコインを採掘するか、
あなたの個人情報を採掘するか、というだけなんです。
Re: (スコア:0)
動画広告は閲覧中ずっとCPUに負荷をかけ続けますよ。
そうでなくても、最初の数秒だけならよくてページ閲覧中に渉ってなら悪いという線引きはなにを根拠になされるのでしょうか?
Re:有罪にしてほしい (スコア:1)
>これだけでも十分罪ですが。
どの法律に反するんでしょうか?
過去のどの判例がそれに該当しましたか?
そうでなければ「ただし個人の感想です」とつけ加えるべきだろう。
「個人の妄想です」でも可
Re: (スコア:0)
ここに下げてみる
じゃあ、利用者の同意なしでJSWorkersを使った高負荷Javascript(採掘プログラム)を裏(Webサイトのバックグラウンド)ではしらせていいんですね?
この不要なプログラムによってバッテリーの減りが加速、無駄な通信でギガが減る、メモリ使用量の増加。
本当に同意なしでやっていいこと?利用者の予期しないプログラムは違法なのでは?
採掘は広告とは圧倒的に違いますよ。広告は閉じればそれで通信は切れる。採掘は計算しなくてはいけないし結果を送らないといけない。
Re: (スコア:0)
> じゃあ、利用者の同意なしでJSWorkersを使った高負荷Javascript(採掘プログラム)を裏(Webサイトのバックグラウンド)ではしらせていいんですね?
> この不要なプログラムによってバッテリーの減りが加速、無駄な通信でギガが減る、メモリ使用量の増加。
ウェブデザイナーの男性(31)はそんなことしてないぞ。何言ってんだ?
Re:有罪にしてほしい (スコア:1)
とりあえず落ち着いて http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20190319.html#p01 [takagi-hiromitsu.jp] を読め。
Re: (スコア:0)
読んだ。
Coinhiveが電気代窃盗にあたらないという論点の為に引っ張ってきてる判例はことごとく「大型サーバーでCPUコア一個使ったくらいじゃじゃ業務妨害には当たらない」というようなものであり、個人のデバイスに理屈が同じように適応可能だとはとても思えない。特にバッテリー駆動の機器に負荷をかけるということは数分の一円を損するというようなレベルの問題ではなく、利用時間が本来の想定より短くなるという場合によっては致命的な機能の毀損に至ることになる。さすがにこれは偽計業務妨害に当たる可能性があると個人的に思うのだが、ひろみちゅのブログではこの点に対する反論は見当たらない。
Re: (スコア:0)
CPU使用率100%なら多少は有罪の芽はあったかな。
トレンドマイクロが100%だ、ってデモしたそうだが。
実際は微々たるもんだったらしい。
動画広告の方が、ギガも奪っていくし意図せず音出ることもあるしで、悪質じゃね?
そっちも逮捕しないとな。
あとはユーザーの同意を得ずにトラッキングしてるヤツとかも。
Re: (スコア:0)
しかもトレンドマイクロのデモは捏造だったらしいよね。
トレンドマイクロがCoinhiveの実演時に細工をして意図的にCPU負荷を上げていた疑惑が出る
https://security.srad.jp/story/19/03/06/0651210/ [security.srad.jp]
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
暗号通貨の価値は電気代で決まる論者ですか?
うーん、理解できない
Re: (スコア:0)
どうしてそんな訳の分からない論者だと勘違いしちゃったんですか?
泥棒が盗んだものを無駄に使ったかどうかは関係なく、被害は盗んだもので決まるんですよ
だからそれは広告も同罪だろ? (スコア:2)
無罪だって言うなら俺の電力を返せよ
uxi
Re: (スコア:0)
盗む、泥棒というのは、刑法では有体物と電気だけに限定されるんだよ。
Re: (スコア:0)
暗号通貨の価値を盗んだわけではないからねぇ
自分が手にすることになる暗号通貨の価値の一部を把握するために必要な電気代を被害者に無断で余分に負担させたことが「盗んだ」と評価されるかでしょ
Re: (スコア:0)
それは地裁では争われてないんじゃないかな?
高裁に期待しましょう。
Re: (スコア:0)
地裁で争われてますよ。判決は、
・同意を得る仕様にすれば正当性を担保できる点を勘案しても……社会的に許容されていなかったと断定できない。
・消費電力の増加の程度は広告表示プログラムと大きく変わることがないものとうかがわれる。
検察と国家公安委員会の完敗です。
Re:有罪にしてほしい (スコア:2)
嫌だからと言って罪になるわけじゃないぞ?
Re: (スコア:0)
法的に有罪「である」ではなく「してほしい」が分からない。
罰金30万を払わせて有罪と「してほしい」と思うのは、
実際の被害者ならともかく、何の被害もない人がなぜ「欲しい」のか。
まぁ地裁の「妥当」な判決には手も足も出ないから、なのだろうけど。
> マイニングするよと確認をしなかった点、
ホント全然分からないんだ、、coinhiveはそういう意味のマイニングじゃないんだけど。。つまり暗号通貨を生成しているわけじゃない。
いわば広告のモデルと一緒だ。
と何度言っても理解しないのだろうな。。検察も、高裁以上の裁判官も。。
> 確認せずに利用者のPCの電気代を盗んだ点
それは地裁でも出てない争点なのだが。盗電は間接的には出来ないからな。。
Re:有罪にしてほしい (スコア:2)
元コメには賛同しません(無罪だと思う)が、
自分が被害を被っていなくても、悪だと感じるものを
有罪とし処罰してほしいと思うのは、自然な感情だと思います。
Re:有罪にしてほしい (スコア:1)
ええ……
法に触れるから有罪にしてほしいのではなく、悪だと感じるから有罪にしてほしいの?
法治国家どこ行った?
Re:有罪にしてほしい (スコア:2)
> 最近そういう人多いですよ
ファシズムの前兆の一つですね。
・犯罪の厳罰化への執着
ってやつ。
Re:有罪にしてほしい (スコア:2)
法ができたのは人類が生まれたのよりもずっと後なわけですから
処罰感情から法が生まれたのでしょう。
ですから処罰感情というものを頭ごなしに否定すべきではないと思ったんです。
結局何が悪でどう罰するべきかというのは、そういう感情から決まってくると思うので。
ただ素朴な処罰感情と、国家権力と自分を同一化したような権威主義的な感情が
ごっちゃになっている人もいると思います…。
ファシズムとか、全体主義の前兆ですかね。
Re: (スコア:0)
>マイニングするよと確認をしなかった点
それは犯罪かな?
>確認せずに利用者のPCの電気代を盗んだ点
それは犯罪かな? そもそも電気を盗んだことになるのか?
日本は先進諸国の中でもバカみたいに原理原則に従うから、条文から読み取るのが無理筋な場合、「疑わしきは罰せず」を貫く
裁判の有罪率が高いのは、裁判で負けるのが嫌な検察が不起訴や起訴猶予を乱発するからだよ
国民感情を優先させる裁判が好きなら韓国へ移住することをお勧めする
Re: (スコア:0)
コソッと携帯充電する盗電が犯罪なら、
コソッとPCのリソース盗んでマイニングし利益を得るのも犯罪でいい。
どっちもコソッとやったからダメと思う。
おおっぴらに許可を得れば良い。
Re: (スコア:0)
ほんとこれ。利用者の同意なしでマイニングすることが許されていいはずがない。
採掘でCPU・通信を使いたいなら許可を取れ。
Re: (スコア:0)
広告も同意を必須にすれば良いとおもうんだが
広告無罪というのは判例があるんだろうか
Re: (スコア:0)
勝手にスラドのサーバーにアクセスして、勝手にサーバーのリソース使ってるんだから、君も有罪になるべきだよ。
スラド側はアクセスされることに同意した?いつ?
もちろん、アクセスされる前提でサービスしてる、とも言える。
その場合、訪問者もサーバーから送られてくるスクリプトを自分のマシンで動かすのに同意してるはずでは?
同意してないけど勝手にサーバーのリソースだけはもらう、というのは虫が良すぎる。
Re: (スコア:0)
自分が問題を理解していないから言われて悔しかったことオウム返ししてるの?
Re: (スコア:0)
なぜ広告主が金を払ってまでブラウザに広告を表示させるかというと、それによって利益を得ることを期待しているからです。
広告表示もマイニングも利益を得るために同意なく勝手に実行させてることには変わりはない。
ではアウトセーフの違いはどこから来るのか?
それを示せないようでは何をすれば犯罪になるのかは恣意的に決まってしまうということになります。
Re: (スコア:0)
検察の主張が正しいと認められないから無罪になったわけですが?
Re: (スコア:0)
> 控訴したか把握
全然わからんですが。
控訴趣意書を見た人ですか?
是非見てみたいのだが。
Re: (スコア:0)
『みんなこのレベル』と見下す対象に一審の裁判官を含めてしまいますが?
あまりにも警察/検察側に寄っていますよ。
Re:兵庫県警も (スコア:2)
Analyticsセットするぐらいはどーでもいいが、
> Coinhiveの立件を受けて兵庫県警も市民から指摘を受け、こっそりとスクリプトを削除してごまかしてるけど。
これは本当に悪質だよな
正しいと思うんなら堂々と置いておけばいいし
間違ってたと思うんなら処分して公表しようよ