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米政府が不法移民の子供を親から引き離している問題でMicrosoftが批判される」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2018年06月23日 15時57分 (#3430936)

    やめればいいのに。

    # ベトナム戦争の頃、米軍のスマート爆弾にビデオカメラが採用されてたからってソニーを叩いたり、
    # 薬殺刑に使われるからって製薬会社を叩いたりする様なものか?

    • by Anonymous Coward on 2018年06月23日 18時52分 (#3430976)

      # ベトナム戦争の頃、米軍のスマート爆弾にビデオカメラが採用されてたからってソニーを叩いたり、
      # 薬殺刑に使われるからって製薬会社を叩いたりする様なものか?

      なぜか反戦主義・人権尊重を唱える人に、やたら敵を作りたがるというか、説得して味方を増やすより攻撃して敵を増やす方向に突っ走る人が意外といるんだよね。
      特に反戦とか対話による解決を主張しながら、相手の言うことは一切無視、何かしらの力による反対意見の排除を志向する人の何と多いことか。

      軍事力行使の是非や、適正な軍事力の範疇、みたいな話題は置いておくとしても、軍用品としての転用・軍隊が関わるだけで拒否反応を起こして攻撃し出す人は、彼ら自身が争いを望んでるようにしか見えない不思議。

      # 直近だと大阪の地震で、断水地区に自衛隊が風呂を設置したのを批判してる奴がいたな。
      # そんなのはボランティアで十分なのに自衛隊を使うのは軍事力を正当化するため、だと。

      親コメント
      • 反戦主義者:自分の関わらない戦争に反対する人々。「おれにもやらせろ、いや、おれにだけやらせろ」

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      • by Anonymous Coward

        そう言う方々は絶対正義を体現した存在なんだから自分たちと違う意見なぞ聞くわけないでしょう

      • by Anonymous Coward

        なぜか反戦主義・人権尊重を唱える人に、やたら敵を作りたがるというか、説得して味方を増やすより攻撃して敵を増やす方向に突っ走る人が意外といるんだよね。

        https://twitter.com/-/status/408785362316574720 [twitter.com]

        ある政策を推進しようとしたら、「ダメな反対派」を育成するのがよい。前向きな話よりも嫌悪感の方が、反応が強く、広く拡散するから。この観点から最近のいろいろな動きを見ると全く別の見方が可能になる

        あまり陰謀論の方に向かうのも不健全だけど、結果的にそうなるような生存バイアスがあるのは確かなんだろうね。

        • by Anonymous Coward

          > ある政策を推進しようとしたら、「ダメな反対派」を育成するのがよい。
           
          もしかして野党がダメダメなのもアベノセイなのか...

          • by Anonymous Coward

            もしかして野党がダメダメなのもアベノセイなのか...

            まさにそういう、元の主張からばかばかしい結論を導き出して 元の主張をおとしめようとするマインドコントロール的な手法、 も横行してるんだよね。

            わかっていても目にしただけで感情が影響を受けてしまう。

            それとその引用元はidが省略されていて分かりにくいですが、 瀧本哲史氏 [twitter.com]で どちらかといえば現政権に好意的ですよ。

        • by Anonymous Coward

          > ダメな反対派
          議論の中で両勢力からツッコミ受けてる過激な馬鹿がたまにいるけど、
          ああいうのは育成された(または演じてる)ダメな反対派に見えるね。
          けど大概の場合、過激な馬鹿として両方から袋叩きに合うだけだからそこまで効果を出してる気はしない。

          だからこそ、自分の主張に属する勢力にダメなやつらが居たら自浄の為にそいつらを狩らなきゃ駄目なんだよね。

          平和主義・動物愛護・反障害者差別・反ポルノ・反サブカル・反原発・LGBT・女性の権利・ポリコレ・言葉狩り、反コインハイブ…
          魔女狩りしてるような連中はその自浄作用が全然機能しないレベルで駄目な勢力が優勢なんだよなぁ…
          育成されたダメな反対派とかいうレベルじゃなく、徹頭徹尾駄目な連中が吹き溜まってるんじゃないかまである。

          駄目な反対派(意見)はその意見内容が駄目であるとわかった時点で棄却するに止めれば議論自体には支障ないはずだけど、
          それで勢力(未棄却意見数)がほぼゼロまで落ち込んじゃうとどうしようもない。

      • by Anonymous Coward

        そら闘争を旨とする人達なんだから当然そうなるでしょ
        野球用語並みに物騒な言葉使いまくるしね

        • 守備の記録;刺殺 補殺 併殺 暴投 死球
          打撃の記録;併殺打 死球
          走塁の記録;盗塁 盗塁刺

          稀に使われる語;三重殺 無補殺三重殺 けん制刺

          公式記録集に載らない慣用語まで挙げたら、本当に物騒さが増しますね。
          刺すわ殺すわ暴れるわ。

          そいえば、どこかで
           怪しげな子どもを見つけて、殺してみる。
           ダメなら、親もまとめて殺すしかないな。
           …プロセスの。
          ってブラックジョークを見たことがあるのですが、どこだったかしら…?

          --
          死して屍 拾う者なし
          親コメント
          • by Anonymous Coward

            そのゾンビ(プロセス)の子供、親(プロセス)もまとめて殺(kill)してって出先で電話で話してたらやばいよなぁ

            • by Anonymous Coward

              シンプルだがエグい例 [geekpage.jp]

              サングラスで金メッシュ入りのヒゲ男性が電車の中で「いいから殺せ。大丈夫。後はこっちでなんとかするから」

      • by Anonymous Coward

        「という人が居るんだよね」という藁人形叩きの方が目立つ気もするけどな。

    • by Anonymous Coward

      政治力のあるお金持ちを強請りたいだけでしょう。

      • by Anonymous Coward

        でも奴等は、ベトナム他に武器(対人地雷を含む)を供給していた旧ソ連(後ロシア)・旧東独・中共・北朝鮮等を、決して非難しない。

    • by Anonymous Coward

      これってつまり、

      違法移民→違法なので拘留
      違法移民がいつの間にか生んだ子→アメリカ生まれなのでアメリカ国籍で無罪→拘留できない

      というのを杓子定規に当てはめていくと、親だけ引っぺがして拘留、子供は放置になっちゃう、とかそういう話?

      • by Anonymous Coward on 2018年06月23日 20時12分 (#3431010)

        杓子定規に当てはめなかったら当てはめなかったで、「違法に移民しても子供を産めば許される」か「アメリカ国籍なのに移民の親から生まれたせいで子供が拘留される」という問題を発生するからね。

        かといって出生地主義そのものを否定すると、それこそ移民による乗っ取りに近い形で成立した国家としては沽券に関わる部分があるし、「時代の流れにあわせて変更しました」としても、将来的に移民を考えてた人と、既に既得権益として成立してる人の間で揉めるだけだし。

        ま、銃社会になってるのとかと同じで、アメリカが成立するために必要だった歪みが長年のうちに拡大してきた結果なので、どっかで地震みたいにエネルギー発散させるしかないんじゃない?
        その結果、内戦とかテロ等で揉めた後に鎮圧されるか、逆に国体がぶっ壊れて新しい国になるかは知らんけど。人類の歴史なんてそんなもんだし、現状のアメリカ合衆国にそれを回避する画期的な仕組みが組み込まれてるわけでもないし。

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      • by Anonymous Coward

        今回の件は、アメリカで生まれた子供だけではなく一緒に入国したメキシコ国籍の子供もいるはず。
        こういうケースでも子供個人に対する法的な責任が問えないようなので、親だけ拘留して子供は別途隔離するみたいな状態になっています。
        最終的にはまとめて送り返すことになっても、拘留中は引き離される状態になるわけで。
        で、大統領も自分の嫁さんからも非難されたせいか方針転換を図って、別拘留はなくなる方向になったようです。

    • by Anonymous Coward

      世界でも数少ない、父系主義を採用していた男尊女卑国家日本。
      やっとその悪法が改正されたが、改正前の影響で日本の国籍取得が遅れた女性議員を批判するというマッチポンプ。

      アメリカ人の男にはらまされたあと男は逃げるように帰国して行方をくらまし、その子は日本で生まれても父親が日本人でもなく、認知もされてないから無国籍。
      なんて酷い政策だった。

      国籍の決め方は簡単じゃないね。

      • by Anonymous Coward

        堂々と本人が「中国国籍」を主張していた事実があるのに、
        それをかたくなに認めないのはなぜですか?
        日本国籍になっていたはずだと偽証しているのを公に認めるのが都合悪いというだけの自己中な理由では?

人生unstable -- あるハッカー

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