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「セキュリティの懸念」っていうけれど「遺伝子組み換え野菜への懸念」程度のモヤッっとしたものでは？ なんとなく危ないんちがうか？程度で実際的な被害があるのか明確になってません。
>暗号化されていないWi-Fiネットワークのセキュリティを懸念」
ここに注目して話をするのですが、IPレイヤでの個別の通信の暗号化が進んでいるので何が危ないのかな？ と。
昔、第一に心配したのはSMBによる共有ですが、それは非Windowsでは関係がない上、今は暗号化されたSMB3.11ですよね。さらにいうと最近の人って SMB共有って使ってる人いるんでしょうか・・。
>オンラインバン
偽APに引っかかってる場合などではDNSまで悪意あるものになりますここで一般人がDNSまで悪意あるとした場合に正しくその異常性を把握し回避行為を取るのは現実的に無理です
また、経路上で介入される場合はたとえ正しくSSL処理がされていてもクッキーは改ざんされますここを知らない人はとても多いです
さらに、ルーター自体が悪意あるものであればそこから直接、そうでなくとも暗号化の部分がそもそもない/クラックされたら近隣のwifiクライアント端末から飛び込みで悪意のあるパケットがバンバン飛び込む状況となりますもちろん盗聴もされます
「正しくSSL処理してても(上位レイヤの)クッキーを改ざんできる」とは、画期的なことかもしれぬ。詳細キボンヌ。
# MITM 攻撃のことを言っているのかもしれんけど、それは証明書チェーンが汚染されていることが# 前提なので、「正しくSSL処理されている」とは言わんし。
「SSL クッキー 改ざん」でググってみてくださいsecure属性を指定しても改変はされ、secure属性を指定しない場合さらに盗聴もされます
ここで残念なことですが、secure属性をつけていても改ざんされるということを知らないままWebに公開するサイト/サービスを構築している例は非常に多いです
親ACです。徳丸せんせいのページを見てみました。何が言いたいのか、大体理解したつもりです。画期的という感じではないですが。
経路上のルータ機器で FQDN が同一な HTTP 偽サイトへ誘導することで、 (1) secure 属性がない Cookie が平文で送られる。(取得・盗聴) (2) 偽サイト上で Cookie を設定する。(作成・改ざん)ということが可能だ、ということですよね。
嘘は言っていないけど、だから？ という感想を持ちました。正規のサービス/サイト側で、クライアント(ユーザ)から送られてくる Cookie の内容を完全に信じて処理する時点で、サービス側の設計不備でしかないな、と。# 単なる不用心というか。
セキュリティ確保の観点で啓蒙することは大事だと思うので、ぜひ進めて下さい。
HTSTにすりゃ解決する問題
ググったけど改竄や盗聴をされるなんて書いてるところはなかったぞ
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
何が懸念されるのかな？ (スコア:5, すばらしい洞察)
「セキュリティの懸念」っていうけれど「遺伝子組み換え野菜への懸念」程度のモヤッっとしたものでは？ なんとなく危ないんちがうか？程度で実際的な被害があるのか明確になってません。
>暗号化されていないWi-Fiネットワークのセキュリティを懸念」
ここに注目して話をするのですが、IPレイヤでの個別の通信の暗号化が進んでいるので何が危ないのかな？ と。
昔、第一に心配したのはSMBによる共有ですが、それは非Windowsでは関係がない上、今は暗号化されたSMB3.11ですよね。さらにいうと最近の人って SMB共有って使ってる人いるんでしょうか・・。
>オンラインバン
Re: (スコア:1)
偽APに引っかかってる場合などではDNSまで悪意あるものになります
ここで一般人がDNSまで悪意あるとした場合に正しくその異常性を把握し回避行為を取るのは現実的に無理です
また、経路上で介入される場合はたとえ正しくSSL処理がされていてもクッキーは改ざんされます
ここを知らない人はとても多いです
さらに、ルーター自体が悪意あるものであればそこから直接、
そうでなくとも暗号化の部分がそもそもない/クラックされたら
近隣のwifiクライアント端末から飛び込みで
悪意のあるパケットがバンバン飛び込む状況となります
もちろん盗聴もされます
Re: (スコア:0)
「正しくSSL処理してても(上位レイヤの)クッキーを改ざんできる」とは、画期的なことかもしれぬ。
詳細キボンヌ。
# MITM 攻撃のことを言っているのかもしれんけど、それは証明書チェーンが汚染されていることが
# 前提なので、「正しくSSL処理されている」とは言わんし。
Re:何が懸念されるのかな？ (スコア:0)
「SSL クッキー 改ざん」でググってみてください
secure属性を指定しても改変はされ、secure属性を指定しない場合さらに盗聴もされます
ここで残念なことですが、
secure属性をつけていても改ざんされるということを知らないままWebに公開するサイト/サービスを構築している例は非常に多いです
Re:何が懸念されるのかな？ (スコア:2, すばらしい洞察)
親ACです。
徳丸せんせいのページを見てみました。
何が言いたいのか、大体理解したつもりです。画期的という感じではないですが。
経路上のルータ機器で FQDN が同一な HTTP 偽サイトへ誘導することで、
(1) secure 属性がない Cookie が平文で送られる。(取得・盗聴)
(2) 偽サイト上で Cookie を設定する。(作成・改ざん)
ということが可能だ、ということですよね。
嘘は言っていないけど、だから？ という感想を持ちました。
正規のサービス/サイト側で、クライアント(ユーザ)から送られてくる Cookie の内容を
完全に信じて処理する時点で、サービス側の設計不備でしかないな、と。
# 単なる不用心というか。
セキュリティ確保の観点で啓蒙することは大事だと思うので、ぜひ進めて下さい。
Re: (スコア:0)
HTSTにすりゃ解決する問題
Re: (スコア:0)
ググったけど改竄や盗聴をされるなんて書いてるところはなかったぞ