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「パナマ文書」はWordPressプラグインの脆弱性が原因で流出した?」記事へのコメント

    • by Anonymous Coward on 2016年04月11日 21時57分 (#2995713)

      「何故欧米諸国は速やかに調査を開始したのか?」を知らないだろ?
      それは、公開したジャーナリスト団体から名指しで要人達が批判されたからなんだよ
      その批判対象に日本の政治家は入ってなかった
      だから日本政府としては特にコメントはしない、というだけ
      あと、いまのところ元の文書にアクセス出来るのは公開した団体の加盟員に限られており、
      国内で該当するのは共同通信と朝日新聞の一部の記者だけ
      「日本政府は調査するべき」というのなら、「共同通信と朝日新聞は日本政府に情報提供すべき」と続けなきゃならない

      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2016年04月11日 23時23分 (#2995765)

        あと、サイトで検索すると、いろんな日本の企業名が出てくる!とか言ってるのは
        2013年に流出した情報を検索できるサイトで検索しており
        今回のパナマ文書とは、まったく関係ないものである
        というのも重要なポイント

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        パナマ文書の全資料を新聞社がすぐに政府に渡すと思ってる人って、頭がどうかしてるのかな。
        政府要人の汚職が疑われるんだから、本人に渡したら効率よく証拠を捨てられるだけなのにね。

        • by Anonymous Coward

          もう第一報の時点で証拠隠滅に走られてる可能性高いと思うけどなー。さっさと一般に公開して総動員で検証すればいいのに。

          • by Anonymous Coward

            1100万件のメール全てが犯罪や脱法行為に関わるものだとでも思ってんの?
            無関係な個人や企業のプライベートな情報や機密情報なんかもてんこ盛りだろうから
            全文が完全に公開されるなんてことはあり得ないよ。
            仮にこの調査で日本の政治家の名前が何も出てこなかったとしたら、
            それは朝日新聞や共同通信の調査能力の問題だろ。

    • by Anonymous Coward on 2016年04月11日 19時49分 (#2995633)

      わざわざ「調査します」なんて言ってたら、隠す側はますます必死で隠すだけでしょう。
      警察の捜査と同じで、裏ではやってるはずですよ。

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      • by Anonymous Coward on 2016年04月12日 13時11分 (#2996039)

        隠すって、どうやって?
        ICIJのサイトのWordPressプラグインの脆弱性を利用して
        自分の悪事だけピンポイントで削除とかするの?

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        • by Anonymous Coward

          >隠すって、どうやって?
          「当時の資料がなく確認が取れません」

          まずそもそも流出文書の正しさを誰が保障するんだい?

    • by Anonymous Coward on 2016年04月11日 20時16分 (#2995649)
      そりゃ為政者側やそのオトモダチに都合の悪い情報が出てくるからに決まってるだろう。
      本音を言えばアメリカやヨーロッパだって特に政権与党側の政治家は調査したくないと思うよ、事実イギリスのキャメロンなんて祖父の名前がでてきてるんだから。
      でもそう正直にいってしまうとまともな国では選挙勝てなくなるから渋々調査するといわざる得ないだけだろう。
      親コメント
      • by Anonymous Coward

        それ、サヨクに乗せられた嫌儲厨(一応右派)の主張。
        電通の指示という辺りもその類型。
        日本のマスコミに対して下った中共の報道規制命令のせいと、私(一応右寄り)は思ってる。

        • by Anonymous Coward

          電通の住所はリストにあったし、中共は話題の通りだし。
          どこから、ではなく(身内含めて)あらゆるところからなんじゃないか?と思ってる。

          マンションの住所とかそれなりに有りますねえ。。

        • by Anonymous Coward
          なんで日本のマスコミに中共が報道規制命令が出せんだよ、100歩譲って出せたとしてもなんの利益もねえじゃねえか
          サヨクなんてわざわざカタガナにしてるとこ見ると典型的なネトウヨちゃんなんだろうけど
          どうしてネトウヨってのはこうどいつもこいつも理解不能な思考回路してるのか
          右寄りってのは馬鹿と同義語ではないんでお前は右寄りを名乗るな
        • by Anonymous Coward

          >日本のマスコミに対して下った中共の報道規制命令のせいと、私(一応右寄り)は思ってる。
          どうだろ?
          リストからプーチンへの無理やりのイチャモン付けについては、西側マスコミに類型が多いんだよ。
          それを見るに、国内マスコミへの中共の影響はあんまり無いように見える。
          それに「調査しない」というは日本の政府や省庁の見解ですよ?
          であれば安倍政権は中共の影響下って意味でしょうか?それも可能性は低いのじゃ。

          • by Anonymous Coward

            「同床異夢」と言う言葉もある。
            パナマ文書についての中共と安倍政権の姿勢が偶然一致することはある。

        • by Anonymous Coward

          > 私(一応右寄り)は思ってる。

          あなたは右寄りじゃなくて中二病をこじらせた幼稚なバカです。
          右翼がこんなバカだと思われるのは心外な人もいるだろうよ。

          • by Anonymous Coward

            いや右翼=馬鹿でいいんじゃねえかな

            • by Anonymous Coward

              まるでサヨクが賢いかのような言い方

    • by Anonymous Coward on 2016年04月12日 0時28分 (#2995786)

      すでに朝日新聞が血眼になって調べました。

      パナマ文書に日本からも400の人・企業…ただし公職者は見つけられず
      http://www.asahi.com/articles/ASJ417W4SJ41ULZU00D.html [asahi.com]

      世界情報ジャーナリスト連合(ICIJ)と提携する
      朝日新聞が分析・取材したところ、政治家ら公職者は見当たらなかった

      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2016年04月12日 1時24分 (#2995803)

        答えは対策済みだから
        http://www.kpmg.com/jp/ja/knowledge/glossary/pages/tax_athr.aspx [kpmg.com]

        日本では欧米と異なり、日本の親会社がタックスヘイブンを含む軽課税国~無課税国で子会社(ペーパーカンパニー)を設立し
        投資をした場合でも、子会社で得た利益は親会社の利益として課税する仕組み『外国子会社合算税制』を採用している。
        近年、欧米でも採用する動きが活発化しているが、業界の抵抗により本格的な導入は果たせていない。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          答えになってないな~。大体外国子会社合算税制を採用していても企業が利益を申告しなければどのみち税金は払わずに済む。
          T0SHlB@とか怪しい。

          • >企業が利益を申告しなければどのみち税金は払わずに済む。

            それただの脱税やん。

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              現地国の法に従うと言う話でもってまわり
              告知義務がないと言い張れば、日本政府は調査できないからどうにもなんないんだよ
              法律だけ合ってもどうしょうもないから、結局外交上でどれだけ圧力がかけられるかという一点突破しか無い。

              ざる法があるから日本は対策済み、って言って回ってるのはさすがにちょっといただけない。しかもリンクしている先がそういう行為をコンサルしてる総元締めの大本営発表とかさすがにちょっと。

              • by Anonymous Coward

                告知義務はなくても申告義務はあるでしょ。
                日本政府はパナマを調査するまでもなく、国内の親会社を調査すれば良い。

              • by Anonymous Coward

                うんだからそれはタックスヘイブンじゃなくてただの脱税だよね
                元コメはタックスヘイブンは日本では対策されてるから。って話をしているのであって、タックスヘイブンでない全ての方法で脱税をしている企業の有無の話なんてしてない

              • by Anonymous Coward

                そりゃ常に「違法な方法は脱税だが、それ以外は合法」なんだから、それを言っても意味が無いだろ。合法だから問題だというタックスヘイブン問題の本質に戻って考えろ。
                対策された部分は脱税扱いになったことが、それ以外の手段を肯定しているわけではない。
                にもも関わらず「対策された。だからそれに引っかかった所だけがタックスヘイブン問題であり、合法とされた所は無関係」という主張するのは、法規制されていない部分はタックスヘイブン問題とは無関係だと主張している一派の目くらましだよ。

                元々合法だが、問題視されていたという本質を見失ってる。

                タックスヘイブンはその国では合法+国と国との間の取り決めによって節税または脱税する方法だから、国内のグレーな節税方法と組合せ、複数箇所経由すると分からなくなる方法がいくらでもある。規制が後手後手に回っていることに変わりは無く、何かの規制をしたから問題は解消したかのように風説を流布するのはちょっといただけない。
                そんな"銀の弾丸"はないし、継続して対策をするしかない。

              • by Anonymous Coward

                もしかして、タックスヘイブンの利用のされ方を単純に「販売元を名目上タックスヘイブンの企業扱いにする」とか「そこのサービスを買ったことにして利益を直接つけ回す」みたいな方法しかないと思ってる感じか

                まぁ、そういう認識の人がほとんどだと思うが。
                隠したら脱税だが、意図してなかったと主張すれば見解の相違なんだよ。
                いくつかの方法で流したものを紛れ込ませていて、国税が発見出来なかったら勝利って世界は昔から変わりが無い。影響を受けるのは、下手くそがあからさまに入れている例ぐらい。あるいは内部告発みたいな形で出てくるかか。

      • by Anonymous Coward
        そりゃ日本は政治資金規正法がザル法で政治家なら海外に資金を逃す必要なんてないんだから当然だろう
        アメリカ人が少ないのも州によって法律がまちまちで国内で同じ事が出来る州があるからといわれてるように、名前がない=誠実な人が多いってわけでは決してないぞ
        むしろサウジみたいな国で名前があるのが謎なんだよな、あそこの政府なんてそんな厳密に王家と分かれてない筈だからわざわざ隠す必要ないはずなのに
        • by Anonymous Coward

          なんか、隠蔽と節税をごっちゃにしてない?
          タックスヘイブンを使うのは節税(まあ同義的にアレだが、違法ではないという意味で)目的であって、資産の隠蔽とは別の話だよ。
          隠蔽するだけなら別にタックスヘイブンでなくても良い。

          後、#2995803 にあるように、実は日本はタックスヘイブンで節税できないような先進的な税制度になってるんだよ。
          陰謀論をこね回すのは自由だけど、もうちょっと勉強しようぜ。

        • by Anonymous Coward

          安倍が政治団体経由で親父から継いだ遺産とか非課税だからな
          タックスヘイブンなど不要

      • by Anonymous Coward

        事件を犯して破産したはずなのにお金持ちのままのあの人とか、リストに入ってたりしないのかね?

        破産した金持ちが破産後にもなんで金持ちのままなのか不思議に思ってた。

        • by Anonymous Coward

          法人/個人(自然人)に色々持たせると個人(自然人)/法人が破産してもほぼ実害がない、みたいなテクニックを使うのです
          「金持ち父さん」ではこういうのをファイナンシャルリテラシーと呼んでいましたがさて

      • by Anonymous Coward

        なんでこういうときは新聞を信じる?とくにいつも叩きやすい朝日新聞を。

        • by Anonymous Coward

          >なんでこういうときは新聞を信じる?とくにいつも叩きやすい朝日新聞を。

          朝日新聞だからじゃないの?捏造してでも「いた」って書きそうなんだから。

    • by Anonymous Coward

      今の内にできるだけ対処・対策してくださいって期間なんだろうな、マスコミの報道の遅さからしても。
      今頃は調べながら名前の挙がった大物に連絡しまくってる最中なんじゃないか?

    • by Anonymous Coward

      パナマ文書に載ってる、は違法性とは何の関係もない。

      即、政治マターになるのは「政治家が詳らかにしていなかった裏金」が明るみに出た場合。
      ICIJ参加メディアの朝日新聞と共同通信からなにも出てこない以上、この線はまだ動いてないし政府も動けない。
      「朝日新聞と共同通信はまだ裏取り段階なんじゃね?」という可能性はあると思うけど。

      いま動きがあるなら、本邦企業が設立したSPCやVBI法人が一線を超えてるんじゃないの?という線。
      これを調べるのは国税。汚職案件でなければ粛々と行政マターで処理するもの。
      国税の動きは知らないけど、政府が「いま調べてまぁす!」と宣言するのは宜しくない。というか宜しくなさすぎるだろ。。。

    • ○ どうして日本政府は調査する?

長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds

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