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この件を語るのは、http://gohoo.org/ [gohoo.org]の情報も見て、釣り合いをとる
検察側・被告の職場のパソコンにウイルスの痕跡が残されていたと主張・江の島で首輪に記録媒体を付けられた猫に被告が接近する様子などが写された防犯カメラの映像などの状況証拠を提示・猫に首輪を付けることができたのは被告だけだと主張
弁護側・猫の首輪に記録媒体を貼り付けたテープから別人のDNAが検出された点を指摘・首輪を取り付ける場面が防犯カメラの映像に写っていない点を指摘・被告のパソコンに残された痕跡も遠隔操作による可能性があると反論
どちらも主張にすぎないので、検察側2項目目は江の島で首輪に記録媒体を付けられた猫に被告が接近する様子などが写されたと称する防犯カメラの映像などの状況証拠を提示と書かないと、正確な記事にはならない。本当にそのような内容が写されているかどうかを正に裁判で争うわけ(要証事実)だから。
大手メディアはだいたいこのような検察側に偏った記述の仕方が多い。殊この事件に関しては。
色々思うところはあるけど……。一番気になるのは、コレ。
> ・被告のパソコンに残された痕跡も遠隔操作による可能性があると反論
これに反論する術は、検察にあるのか?過去の遠隔操作ウィルスには気が付けなかった実績があるから、検察が見付けられないウィルスが入っていて、痕跡を残さず削除された、という主張に反論できないと思う。
立証責任は検察側にあるのだから、検察は「悪魔の証明」をしなければならない。
だから猫の件と山の件を立証しようとしているんだろうけど、防犯カメラに
そもそも猫にメディアが付けられた日時に江ノ島にいた事自体がアウトだろ。何のために江ノ島に行った?近所でもないのに。
当日近所でもないのに江ノ島に行った人が何万人いると思ってるですかね
江ノ島と雲取山の両方に訪れた人となるとかなり限定されるのでは?容疑者は両方に訪れたことを認めてます。冒頭陳述では「雲取山、江の島という私が訪れた2か所を真犯人が利用したことも偶然だとは思いません。どちらの場所も、行く何日も前からネットで下調べしていた事実があり、画面監視等ができる犯人には把握されていたと考えます。」と正直苦しい言い訳のように感じます。
それ以前の既に冤罪証明されてる事件では画面監視を利用して脅迫文が作成されてた事実が有るのに、この件でも犯人が同様に画面監視を利用したと考えるのは苦しいとするのは、ちょっと変じゃないですかね?
冒頭陳述では「雲取山、江の島という私が訪れた2か所を真犯人が利用したことも偶然だとは思いません。どちらの場所も、行く何日も前からネットで下調べしていた事実があり、画面監視等ができる犯人には把握されていたと考えます。」と正直苦しい言い訳のように感じます。
犯行に身に覚えがなくて、現在の状況だとしたら、『では雲取山と江ノ島になぜ行った? 偶然だとでも言うのか?』と質問されたら、そういう回答になると思います。苦しい言い訳っていうけど、犯人だと思えば苦しい言い訳になり、犯人じゃないと思えば精一杯の弁明になります。あなたがどちらの予断を持っているかというだけの話では? 真犯人じゃないとすれば、どのように陳述すればよかったのでしょう?
・江ノ島、雲取山に犯行時期とほぼ同じ時期に訪れた理由や目的の明示・ニカ所で訪れた際に犯行が出来ないことのアリバイ提示でしょうか。
遠隔監視されていたとしても、雲取山は登り下りで最短9時間。冬だからそれなりの装備が必要。健脚だと日帰りも可能ですが、日の短い12月に真犯人が別人を犯人に仕立て上げるためにそこまでするのかは疑問ですね。
この容疑者が真犯人だとすると、それをやってるわけですよね。真犯人が別人に仕立て上げるためにはそれをしないけど、真犯人その人であればそれをするという論理は、私の目には奇妙に映ります。
言い訳の部分、必要なかったんじゃね?かえって裁判官へマイナスの印象つけちゃってるよ #印象だけで判決でないけどな
そりゃ容疑者は雲取山に登って埋めることが目的だからでしょ。
登って埋めることの目的はなんでしょう? 容疑者が犯人であるとするなら、世間の注目を集めるためといった理由になります。容疑者が犯人でないなら、容疑者を犯人に仕立て上げるためといった理由になります。どっちも登って埋めることの動機としてありうると思いますよ。
別に真犯人がいた場合、犯人にとっては、雲取山でなければならない必要性がないです。むしろ、江の島と違って自分が特定されかねないリスクをしょいすぎです。
5月に見つかったUSBを埋めた人間は12月や1月には登っていない、という推論も成されている
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130718-00026520/ [yahoo.co.jp]
そのあとタイムマシンに乗ったんでしょうか?
仮に警察が捏造したとした場合、USBメモリの製造年月日や内部データの日付とかまでちゃんと調べられても問題無いように捏造出来てるのかなという妙な心配が浮かんだw
>別に真犯人がいた場合、犯人にとっては、雲取山でなければならない必要性がないです。>むしろ、江の島と違って自分が特定されかねないリスクをしょいすぎです。片山容疑者にとってもそれは同じちゃうんかいな…
被疑者にとってはUSBを埋めにいくことが一義なのでこの場合は関係ないです。別に真犯人がいる説の場合、罪を着せるための場所は他にもたくさんあるので、リスクを見たうえでの選択になるわけです。
×冤罪〇誤認逮捕
雲取山に行くリスクがあるのは当然ですが、リスクがあることが、そのリスクを負っているのが誰であるかという部分に繋がるわけではないので論拠にはならないですよ。#2546896 にても指摘されていますが。
それに付けられた #2546968 の反論についても、リスクは埋めに行った人間に平等に存在するということについて考慮していないのがおかしいです。
---
別に容疑者が無罪だと言っているわけではなくて、怪しいところは別にあります。ただ、この話の中においては、犯人だと見なすロジックが成立していないと思います。
被疑者にとってはUSBを埋めにいくことが一義なのでこの場合は関係ないです。
ということであれば、真犯人にとってもUSBを埋めに行くことが一義なので関係ないですね。#2546161 [srad.jp]の行動とその目的について、もう一度、考えてみてください。
正月だから遠方から来る人も多いよ。
えーと。
近所でもないのに観光地に行ったら、その観光地で起きた犯罪について、アウトになるんですか?
法の専門家ではないとはいえ、一応、国民には法の専門家を監視する義務とかもあるんですから、もうちょっと何とか。
え?なんでそれだけが理由だと思ったんですか?
その理由だけでアウトだと、コメントに書いてあったから。
返事をつける場所を間違ってませんか?
だからアウトなのは猫の件だろなぜ「その観光地で起きた犯罪について、アウト」なんて発想になるんだ?
猫の件じゃないですよね?
>そもそも猫にメディアが付けられた日時に江ノ島にいた事自体がアウトだろ。
特に猫に関連した証拠の話はでてませんよ。その日時に、と書いてあるだけで。
別に猫じゃなくても殺人が起きたでもなんでも同じことですが。
犯罪が起きた、ある日時に観光地にいただけでアウト、という話ですよね?
いえ、猫の件ですよ。
>>(#2545520)>>防犯カメラには被告以外も映っていて猫に触っているだろうから>>被告を特別視することに疑問があるし
↓↓
>>(#2545649)>>そもそも猫にメディアが付けられた日時に江ノ島にいた事自体がアウトだろ
山の件には触れてません。
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
報道の仕方や取り上げ方にも注目するといい (スコア:5, 参考になる)
この件を語るのは、
http://gohoo.org/ [gohoo.org]
の情報も見て、釣り合いをとる
Re: (スコア:5, 参考になる)
検察側
・被告の職場のパソコンにウイルスの痕跡が残されていたと主張
・江の島で首輪に記録媒体を付けられた猫に被告が接近する様子などが写された防犯カメラの映像などの状況証拠を提示
・猫に首輪を付けることができたのは被告だけだと主張
弁護側
・猫の首輪に記録媒体を貼り付けたテープから別人のDNAが検出された点を指摘
・首輪を取り付ける場面が防犯カメラの映像に写っていない点を指摘
・被告のパソコンに残された痕跡も遠隔操作による可能性があると反論
どちらも主張にすぎないので、検察側2項目目は
江の島で首輪に記録媒体を付けられた猫に被告が接近する様子などが写されたと称する防犯カメラの映像などの状況証拠を提示
と書かないと、正確な記事にはならない。本当にそのような内容が写されているかどうかを正に裁判で争うわけ(要証事実)だから。
大手メディアはだいたいこのような検察側に偏った記述の仕方が多い。殊この事件に関しては。
Re: (スコア:1)
色々思うところはあるけど……。
一番気になるのは、コレ。
> ・被告のパソコンに残された痕跡も遠隔操作による可能性があると反論
これに反論する術は、検察にあるのか?
過去の遠隔操作ウィルスには気が付けなかった実績があるから、
検察が見付けられないウィルスが入っていて、痕跡を残さず
削除された、という主張に反論できないと思う。
立証責任は検察側にあるのだから、検察は「悪魔の証明」を
しなければならない。
だから猫の件と山の件を立証しようとしているんだろうけど、
防犯カメラに
Re:報道の仕方や取り上げ方にも注目するといい (スコア:-1)
そもそも猫にメディアが付けられた日時に江ノ島にいた事自体がアウトだろ。
何のために江ノ島に行った?
近所でもないのに。
Re:報道の仕方や取り上げ方にも注目するといい (スコア:1)
当日近所でもないのに江ノ島に行った人が何万人いると思ってるですかね
Re: (スコア:0)
江ノ島と雲取山の両方に訪れた人となるとかなり限定されるのでは?
容疑者は両方に訪れたことを認めてます。
冒頭陳述では「雲取山、江の島という私が訪れた2か所を
真犯人が利用したことも偶然だとは思いません。どちらの場所も、
行く何日も前からネットで下調べしていた事実があり、画面監視等が
できる犯人には把握されていたと考えます。」と正直苦しい言い訳のように感じます。
Re:報道の仕方や取り上げ方にも注目するといい (スコア:2)
それ以前の既に冤罪証明されてる事件では
画面監視を利用して脅迫文が作成されてた事実が有るのに、
この件でも犯人が同様に画面監視を利用したと考えるのは苦しいとするのは、
ちょっと変じゃないですかね?
Re:報道の仕方や取り上げ方にも注目するといい (スコア:1)
犯行に身に覚えがなくて、現在の状況だとしたら、『では雲取山と江ノ島になぜ行った? 偶然だとでも言うのか?』と質問されたら、そういう回答になると思います。苦しい言い訳っていうけど、犯人だと思えば苦しい言い訳になり、犯人じゃないと思えば精一杯の弁明になります。あなたがどちらの予断を持っているかというだけの話では? 真犯人じゃないとすれば、どのように陳述すればよかったのでしょう?
LIVE-GON(リベゴン)
Re: (スコア:0)
・江ノ島、雲取山に犯行時期とほぼ同じ時期に訪れた理由や目的の明示
・ニカ所で訪れた際に犯行が出来ないことのアリバイ提示
でしょうか。
遠隔監視されていたとしても、雲取山は登り下りで最短9時間。
冬だからそれなりの装備が必要。健脚だと日帰りも可能ですが、
日の短い12月に真犯人が別人を犯人に仕立て上げるために
そこまでするのかは疑問ですね。
Re:報道の仕方や取り上げ方にも注目するといい (スコア:1)
この容疑者が真犯人だとすると、それをやってるわけですよね。真犯人が別人に仕立て上げるためにはそれをしないけど、真犯人その人であればそれをするという論理は、私の目には奇妙に映ります。
LIVE-GON(リベゴン)
Re: (スコア:0)
言い訳の部分、必要なかったんじゃね?
かえって裁判官へマイナスの印象つけちゃってるよ
#印象だけで判決でないけどな
Re: (スコア:0)
そりゃ容疑者は雲取山に登って埋めることが目的だからでしょ。
Re:報道の仕方や取り上げ方にも注目するといい (スコア:1)
登って埋めることの目的はなんでしょう? 容疑者が犯人であるとするなら、世間の注目を集めるためといった理由になります。容疑者が犯人でないなら、容疑者を犯人に仕立て上げるためといった理由になります。どっちも登って埋めることの動機としてありうると思いますよ。
LIVE-GON(リベゴン)
Re: (スコア:0)
別に真犯人がいた場合、犯人にとっては、雲取山でなければならない必要性がないです。
むしろ、江の島と違って自分が特定されかねないリスクをしょいすぎです。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
5月に見つかったUSBを埋めた人間は12月や1月には登っていない、という推論も成されている
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130718-00026520/ [yahoo.co.jp]
Re: (スコア:0)
そのあとタイムマシンに乗ったんでしょうか?
Re: (スコア:0)
Re:報道の仕方や取り上げ方にも注目するといい (スコア:2)
仮に警察が捏造したとした場合、
USBメモリの製造年月日や内部データの日付とかまで
ちゃんと調べられても問題無いように捏造出来てるのかなという妙な心配が浮かんだw
Re:報道の仕方や取り上げ方にも注目するといい (スコア:2)
>別に真犯人がいた場合、犯人にとっては、雲取山でなければならない必要性がないです。
>むしろ、江の島と違って自分が特定されかねないリスクをしょいすぎです。
片山容疑者にとってもそれは同じちゃうんかいな…
Re: (スコア:0)
被疑者にとってはUSBを埋めにいくことが一義なのでこの場合は関係ないです。
別に真犯人がいる説の場合、罪を着せるための場所は他にもたくさんあるので、
リスクを見たうえでの選択になるわけです。
Re: (スコア:0)
×冤罪
〇誤認逮捕
Re: (スコア:0)
Re:報道の仕方や取り上げ方にも注目するといい (スコア:1)
雲取山に行くリスクがあるのは当然ですが、リスクがあることが、そのリスクを負っているのが誰であるかという部分に繋がるわけではないので論拠にはならないですよ。#2546896 にても指摘されていますが。
それに付けられた #2546968 の反論についても、リスクは埋めに行った人間に平等に存在するということについて考慮していないのがおかしいです。
---
別に容疑者が無罪だと言っているわけではなくて、怪しいところは別にあります。ただ、この話の中においては、犯人だと見なすロジックが成立していないと思います。
LIVE-GON(リベゴン)
Re:報道の仕方や取り上げ方にも注目するといい (スコア:1)
ということであれば、真犯人にとってもUSBを埋めに行くことが一義なので関係ないですね。#2546161 [srad.jp]の行動とその目的について、もう一度、考えてみてください。
LIVE-GON(リベゴン)
Re: (スコア:0)
正月だから遠方から来る人も多いよ。
Re: (スコア:0)
えーと。
近所でもないのに観光地に行ったら、
その観光地で起きた犯罪について、アウトになるんですか?
法の専門家ではないとはいえ、
一応、国民には法の専門家を監視する義務とかもあるんですから、
もうちょっと何とか。
Re: (スコア:0)
え?なんでそれだけが理由だと思ったんですか?
Re: (スコア:0)
その理由だけでアウトだと、
コメントに書いてあったから。
返事をつける場所を間違ってませんか?
Re: (スコア:0)
だからアウトなのは猫の件だろ
なぜ「その観光地で起きた犯罪について、アウト」なんて発想になるんだ?
Re: (スコア:0)
猫の件じゃないですよね?
>そもそも猫にメディアが付けられた日時に江ノ島にいた事自体がアウトだろ。
特に猫に関連した証拠の話はでてませんよ。
その日時に、と書いてあるだけで。
別に猫じゃなくても殺人が起きたでもなんでも同じことですが。
犯罪が起きた、ある日時に観光地にいただけでアウト、という話ですよね?
Re: (スコア:0)
いえ、猫の件ですよ。
>>(#2545520)
>>防犯カメラには被告以外も映っていて猫に触っているだろうから
>>被告を特別視することに疑問があるし
↓↓
>>(#2545649)
>>そもそも猫にメディアが付けられた日時に江ノ島にいた事自体がアウトだろ
山の件には触れてません。