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自転車の安全性はどの程度?」記事へのコメント

  • どれくらいの負荷をかけてるか、とか悪路なのかとか解んないけど。

    長距離のサイクリングを40年にわたって続けているPruitt氏だが、大きな負傷は鎖骨を2度折り、腰を1度負傷した程度だという。

    いや、それデカいし多いよ...

    # それ以外の交通手段が安全か、は置いておく。

    --
    M-FalconSky (暑いか寒い)
    • by nmaeda (5111) on 2013年10月27日 14時49分 (#2484980)

      > いや、それデカいし多いよ...

      何と比較して?

      > # それ以外の交通手段が安全か、は置いておく。

      それじゃ、何の意味もない。

      自動車や電車、航空機など、どんな乗り物でもそれなりの期間、運用するなら、事故は避けられない。
      例えば自動車の運行を許せば、定期的に死亡事故が発生すると判っているのに運行を許している。要するに自動車があまりに便利なので、多少の事故(死亡も含む)には目をつむっているわけだ。

      要するに、自転車によるメリットと比べて、他の乗り物と比べて始めて、事故などのデメリットが大きいか小さいか判断できる。何より最初に比較だ。

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      • by Anonymous Coward on 2013年10月27日 15時09分 (#2484994)

        別人ですが。

        > 何と比較して?

        一般人が一生の間に経験する、自転車が原因の骨折の回数の期待値としては、1回よりもかなり小さいべきなのでは。
        そもそも、ありとあらゆる原因での骨折を全部足し合わせても、一生の間に何度も経験するものじゃないですし。
        2回というのはかなり多いです。

        長距離のサイクリングをしている人を基準にとってるのがそもそもの間違いだと思います。

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      • by Anonymous Coward

        行間を読むなら「乗らない場合と比べて」じゃないか。
        それでもどの程度差があれば大きいと言えるのかは主観だけど、
        単に不等号の話でも統計どうのこうのの話でもないだろうし。
        個人的には鎖骨2回程度なら大きいとは思わないな。

        • by nemui4 (20313) on 2013年10月28日 16時01分 (#2485565) 日記

          主観だけど「自転車に乗ってる状態」と「自転車に乗ってない状態」での死亡率比べたらきっと後者の方が多そう。
          よって自転車は安全。
          #家にいる時の死亡率が外出時よりも高いってな話どっかで読んだっけ、唐沢さんの本かな。

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          • by Anonymous Coward

            「主観で」って書かれると何ともまぁとしか言えんが・・・
            「よって自転車は安全。」に結び付ける理由がまったくもって不明で、やっぱ主観だから根拠なしなのかなと思ってしまう。

            #家にいる時の死亡率が外出時よりも高いってな話どっかで読んだっけ、唐沢さんの本かな。

            これってよく耳にする話なんだけど、もう死ぬって人は外出しないので家にいるときの死亡率が高いって話じゃなかったかな。(落語かなんかで聞いた記憶が・・・)
            安全だからって話じゃなかったはずだよね。

            • by nemui4 (20313) on 2013年10月29日 11時10分 (#2485991) 日記

              落語と言えば、病院で死ぬ人が多いから、病院が一番危険です。
              ってのも枕ネタで聞きました。

              主観うんぬんは根拠無しのただのお遊びなんで混乱させてすまんです。
              #雑談故

              親コメント
      • by Anonymous Coward
        そこまで言うならちゃんと数字出せよ。
        統計的には自動車の方が徒歩や自転車よりずっと安全。
        • by Anonymous Coward

          統計でいうなら一番安全なのは飛行機だよ。

          まぁコンビニ行くのに飛行機でってわけにはいかんけど。

          • by Anonymous Coward

            >統計でいうなら一番安全なのは飛行機だよ。
            それは利用回数的になのか、時間なのか、距離なのか、その辺りで色々変わるんだけど。
            死亡率と事故率でもまた違うし、集計屋の腕の見せ所みたいなもんだ。

        • by Anonymous Coward

          そりゃ車体に守られる自動車に比べてほぼ無防備だからな。

    • by Anonymous Coward

      トライアスロン業界だと、鎖骨を折って一人前になるとかなんとか。

      • by mhexanon (16193) on 2013年10月28日 10時11分 (#2485392) 日記

        鎖骨骨折って入院必要でしょ?
        仕事に穴開けたのに武勇伝にされても
        まわりは納得出来ないと思うよ。

        # 別にあなたを非難してるわけではありません。そういう風潮に対して。

        親コメント
        • by simon (1336) on 2013年10月29日 4時27分 (#2485847)

          >仕事に穴開けたのに武勇伝にされても
          >まわりは納得出来ないと思うよ。

          そういう事態に備えて会社は予備の人員を確保しとくもんでしょ。
          いつなんどき誰かが病気や怪我で入院しないとも限らないんだから。

          でもってそういう不測の事態に対する備えがないときに怪我をした労働者を責めるのは間違ってる。
          労働者が一人抜けた穴を埋められない会社のほうが責められるべき。

          なぜって、そんな会社のほうがみんなが働きやすいから。
          労働者同士が互いにシバきあってる状況は不幸だよ。

          親コメント
        • by Anonymous Coward

          鎖骨骨折はクラビクルバンド巻いておかなきゃいけないくらいで入院は不要。
          鎖骨は人体でも折れやすい箇所らしいし。

    • by Anonymous Coward

      > いや、それデカいし多いよ...

      骨折には種類もあるよ。
      大きく分けると「ポキッ」と「グシャ(複雑とか粉砕とか)」。
      自転車の場合は「ポキッ」が多いんじゃないかな。

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