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例えば海上防衛・保安の目的の一つは「通商路の確保」という経済に効果をもたらすものなんですが貴方にとってこれは「言うに事欠いて」に相当するんですか？
「安心して通販サイトにクレカ情報を渡せられる」「遅滞なく国税局サイトへ納税申告する」ためにサイトから情報を引き出す攻撃や偽サイトへの接続を防ぐのは「経済発展のためにも」なりますね。
別ACだけど、目的の手段化というか、成果のすり替えというか。セキュリティ市場を二倍にするという目的ですよね。「言うに事欠いて」どころじゃないでしょう？
要約すると「経済発展のために」「国家にふさわしい安全なサイバー空間の構築を目指す」でしょ。
だってそんなことしなくたって google さんや FaceBook さんや Twitter さんや Appleのストア、DropBox、etc、etc... は儲けてるじゃないですか？ヘンですよねぇ、おかしいですよねぇ。誰を儲けさせたいんでしょうねぇ。少なくとも我々庶民では無いんでしょうねぇ。あ、日本でもグリーとかは儲けてますよねぇ（あれは規制して欲しいが）。
一部の私企業や、一部の小団体のために法規制が進んでいる現状、もう少し懸念を抱かれない政策を打ち出して欲しいですね。
# タテマエぐらいもう少しマシなもの用意しとけや
> だってそんなことしなくたって google さんや FaceBook さんや Twitter さんや Appleのストア、> DropBox、etc、etc... は儲けてるじゃないですか？ヘンですよねぇ、おかしいですよねぇ。
それほとんど外国の企業やん。日本法人あってもお飾り程度だし、日本の税収にはつながらんよね。
＞別ACだけど、
文章の構成力が同レベルなので信用できないｗ
そういうオマエも実はw#オレモ...
2013年3月に発生した韓国へのサイバー攻撃をまとめてみた [hatena.ne.jp]この被害情報を見て「経済？利権が欲しいだけだろｗｗｗ」としか思えないのなら……まぁ、そういう事でしょうな。
これなぜかINTERNET Watchにリンク貼られてるけど、そのオリジナルソースは産経。「サイバー空間の安全確保」に向けた政・官・学・民(！)の取り組むべき課題として「情報セキュリティ政策会議」が別個に発出したものを、防衛省の取組みのネタだけじゃ弱いな、とでも思ったか、産経が勝手に経産省、総務省分野の出した「産業活性化」とか「人材育成」とかも引っ付けて、「ホラ、経済効果もあるんだよ、安倍政権の打ち出す政策って何から何まで行き届いてるね」ってやっちゃっただけ。相変わらず贔屓の引き倒しを演じてる自覚無い産経、ってこと。確認もせずそれに乗せられて議論してんのもどうかと思うよ。
きっと三本の矢のひとつなんだよ
「安全なインターネットの構築」ってことに真面目に予算を突っ込めれば、その技術は国内でも経済効果があるし、海外に売れるレベルになるんじゃないかなあ。他国の軍だって軍事技術が民間にフィードバックされてないわけじゃないし。
真面目にやれば、ね。
>関連制度の柔軟な運用を模索する
自分たちに都合の良い運用を追求する、だろ？
ってコメントばかりなんだろ？例によってさ
自分の意見と違うこといわれたら発狂する人
ああ、居るよねー粘着してきて延々揚げ足取りしたり挙句オレのツイートで身元が判りそうなのをblogにまとめたりする奴ｗ。 まじキモイ。他にすること無いのかねえ。
褒めたり支持したりすると今ならもれなくネトウヨ認定されますので、まともな神経してたらこういうところの話には参加しません
だって「サイバー防衛隊」だぜ、よりにもよって。
アメリカサイバー軍なんて「US CYBER COM」だぜ。「COM」だよ「COM」。
http://www.arcyber.army.mil/org-uscc.html [army.mil]
USCYBERCOM will fuse the Department's full spectrum of cyberspace operations and will plan, coordinate, integrate, synchronize, and conduct activities to: lead day-to-day defense and protection of Department of Defense (DoD) information networks;
で、日米同盟下で米軍組織名と合わせた「サイバー防衛隊」のどこが「よりにもよって」？
「中国がやたらアタック掛けてくるから対策したい」ってのと、「日本人が政府に逆らわないように日本版金盾を作りたい」ってのが、ごっちゃになってる気がしますなぁ。通信の秘密に関しては、政府与党筋はあまり気にしてないでしょう。何でも有りの憲法改正案を出してますのでせいぜい改憲までの話。国内セキュリティ市場云々に関してはもっと意味が分からない。それはどう考えても自衛隊じゃなくて経産省の管轄でしょう。相変わらずこの手の話になると政治家の見識の低さが露呈しますなぁというのが正直な感想。もしくは単に中身はどうでもいいから防衛省界隈に新しい利権のある外郭団体を作りたいって話なのかもしれないけど。そっちの方がまだ理解出来ますね。
＞「中国がやたらアタック掛けてくるから対策したい」ってのと、＞「日本人が政府に逆らわないように日本版金盾を作りたい」ってのが、＞ごっちゃになってる気がしますなぁ。
後者に関しては被害妄想では？どこにそんな「日本版金盾を作りたい」ってこと書いてある？
http://www.nisc.go.jp/conference/seisaku/dai34/pdf/34shiryou0101.pdf [nisc.go.jp] （http://www.nisc.go.jp/conference/seisaku/ の 資料１－１ 「サイバーセキュリティ戦略（案）」）
サイバー犯罪に対する事後追跡可能性を確保するため、関係事業者における通信履歴等に関するログの保存の在り方やデジタルフォレンジ
中国の金盾だって設置の理由は「治安のため」ですよ
目的が「サイバー犯罪に対する事後追跡可能性」と「『（いわゆる）国家公安維持』のための予防」では意味も運用も全く異なりますが。
自衛隊なので専守防衛の行為であり、攻殻機動隊みたいな攻性な機関でないといいたいのでは。「行きはヨイヨイ、帰りはコワイ」や「後が怖いよ」みたいな感じかな？事前対策可能だが、それだと何かとうるさいので、事後追跡は万全なので攻撃してくるなと言いたいのではないとか予測。
官房長官が議長を務める「情報セキュリティ政策会議」ですから当然経産省も参加しています。構成名簿↓ http://www.nisc.go.jp/conference/seisaku/pdf/kouseiin.pdf [nisc.go.jp] 「政府の」っ枕詞がついていたらだいたいこんな感じ。
通信の秘密から憲法改正辺りの話が出てくる脈絡がよく判りませんが、通信の秘密に関わることに話が及ぶ場合は総務省が「俺にも噛ませろ」と言って来るはず。
政治家が方向性を示し、官僚が具体策を練るやり方は遥か昔か
別ACだがなぜ脈絡がよく判らないのかよくわからない。
何か、会話能力に不安のあるACが紛れ込んでるな。同一ACか？
でも自衛隊だと警察活動はしないですよね
どっかの国みたいに党の私兵だと思ってるんじゃないの
ゴジラには何の役にも立たない
スーパーXに予算をまわせ
ザ・ピーナッツを復活させる方が安上がり
マナ・カナ使えばもっと安上がり
相互確証破壊を託す戦略兵器たる、オキシジェンデストロイヤー及びそのサブセットのミクロオキシゲンの方が役に立つ。
やってることが違い過ぎない？こんなの経産省がやればいいでしょ。
スパイネットワークだったり標的型攻撃する組織ならいいけどさ。
アメリカも中国も公式にサイバー戦部隊もってますし、北朝鮮もおそらく(韓国へのサイバー攻撃の実績から）もってるようですし、ロシアも持っているようだと疑わしい目で見られたりしてますし、貴方の言う「他国」ってどちらの国？
いや、もちろんそれらの国のことですけど。
私は異世界の人と会話していたようだ。会話のベースとなる思考方法が違うと会話できないのなぁ。
他所は他所、ウチはウチってオカンがよく言ってた。
現在、情報通信行政は旧郵政省情報通信部門を継承する総務省が管轄していますの。常識的な知識のある日本人なら承知しているはずの、経済産業省相当の官庁が管轄することが普通である他国と異なる、この事情・事実を知らない貴方は、何所の国の方かしら。
「サイバー」はやめろって何回言わせるんだ！命名の重要さをもっと意識して欲しい。
# 「電脳」がいいんじゃないかな。露骨に攻殻を意識した名前にして# 優秀な（？）人材を釣ろうぜ。
「サイバー」なんちゃらって命名が微妙にずれてるのは同意しますが電子～とか電算～とかが無難なところじゃないですかね
電子自衛隊
やっぱりだめかも・・・
じゃ在宅自衛隊で
電脳自衛隊
サイバーのほうがマシかもしれない
サイバー防衛隊と言われると「出撃！はるか隊」と言いたくなるのは俺だけでいい
# あれは民間企業だったっけ？
名前に釣られてくる人が優秀だとは思えない。
期待してます。
警察には、いわゆる遠隔操作ウィルス事件を解決する能力はないけど、自衛隊にならできそう。というか、できてもらわないと外国からのサイバー侵略には対応できないだろうから、できて当然だと思うけど。逆に言うと、それだけの能力がつけられるよう、十分な予算をつけてくれ。
パブコメは色んな自治体や公的機関でしょっちゅう募集してるけど聞いたこと無い？
Public Comment：公的な機関が規則などを定める前に、その影響が及ぶ対象者などの意見を事前に聴取し、その結果を反映させる制度。パブコメ（意見公募手続・パブリックコメント）：公的な機関が規則などを定める前に、その影響が及ぶ対象者などの意見を事前に形式的に聴取し、その結果を反映させない制度。
え、公的機関で普通に使われてる略語ですけど・・・
意見募集（パブコメ） [kanagawa.jp] ＠神奈川県
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犯人は巨人ファンでA型で眼鏡をかけている -- あるハッカー
枕がおかしいと落ちつかないよね (スコア:3, すばらしい洞察)
の枕が
”この政策の経済面の効果としては、”
ってね・・・・・・・・・
防衛戦略の冒頭が経済効果って、何なの？
何じゃそりゃ？と思ってリンク先の記事を読んだら、首相のコメントも
「安全保障の観点からだけでなく、経済発展のためにも速やかに対応する必要がある。世界最高水準のIT国家にふさわしい安全なサイバー空間の構築を目指す」
って、もう経済対策丸出し。
”からだけでなく～”じゃねーだろ。
自衛隊を経産省の配下に再配置しようってことか？（笑
言うに事欠いて、にしてももう少し言葉選んだらどうよ、て思いました。
Re:枕がおかしいと落ちつかないよね (スコア:1)
例えば海上防衛・保安の目的の一つは「通商路の確保」という経済に効果をもたらすものなんですが
貴方にとってこれは「言うに事欠いて」に相当するんですか？
「安心して通販サイトにクレカ情報を渡せられる」「遅滞なく国税局サイトへ納税申告する」ために
サイトから情報を引き出す攻撃や偽サイトへの接続を防ぐのは「経済発展のためにも」なりますね。
Re: (スコア:0)
別ACだけど、
目的の手段化というか、成果のすり替えというか。
セキュリティ市場を二倍にするという目的ですよね。「言うに事欠いて」どころじゃないでしょう？
要約すると「経済発展のために」「国家にふさわしい安全なサイバー空間の構築を目指す」でしょ。
だってそんなことしなくたって google さんや FaceBook さんや Twitter さんや Appleのストア、DropBox、etc、etc... は儲けてるじゃないですか？ヘンですよねぇ、おかしいですよねぇ。
誰を儲けさせたいんでしょうねぇ。少なくとも我々庶民では無いんでしょうねぇ。あ、日本でもグリーとかは儲けてますよねぇ（あれは規制して欲しいが）。
一部の私企業や、一部の小団体のために法規制が進んでいる現状、もう少し懸念を抱かれない政策を打ち出して欲しいですね。
# タテマエぐらいもう少しマシなもの用意しとけや
Re:枕がおかしいと落ちつかないよね (スコア:1)
> だってそんなことしなくたって google さんや FaceBook さんや Twitter さんや Appleのストア、
> DropBox、etc、etc... は儲けてるじゃないですか？ヘンですよねぇ、おかしいですよねぇ。
それほとんど外国の企業やん。日本法人あってもお飾り程度だし、日本の税収にはつながらんよね。
Re: (スコア:0)
＞別ACだけど、
文章の構成力が同レベルなので信用できないｗ
Re: (スコア:0)
そういうオマエも実はw
#オレモ...
Re: (スコア:0)
安全保障上の発表記事なんて表向きの作文ですから、本気で咀嚼してません。
ごめんなさい。
防衛政策といえども経済効果が無視されるわけもないし、相応に期待されるのも当然ですね。
あなたの仰る通りです。
しかし、今の政権の今のタイミングでこの作文かい！という、ね。
そんだけですよ。
「サイバー部隊」の見出しなのに中身は経済政策かよ！ってその程度です。
表向きの作文なんだからもっと萌える色付けで盛り上げてほしいなあ、って。
そんだけです。
ごめんね。
お隣の国で二ヶ月前に起こった事件も忘れたの？ (スコア:1)
2013年3月に発生した韓国へのサイバー攻撃をまとめてみた [hatena.ne.jp]
この被害情報を見て「経済？利権が欲しいだけだろｗｗｗ」としか思えないのなら……まぁ、そういう事でしょうな。
Re:枕がおかしいと落ちつかないよね (スコア:1)
これなぜかINTERNET Watchにリンク貼られてるけど、そのオリジナルソースは産経。
「サイバー空間の安全確保」に向けた政・官・学・民(！)の取り組むべき課題として
「情報セキュリティ政策会議」が別個に発出したものを、
防衛省の取組みのネタだけじゃ弱いな、とでも思ったか、
産経が勝手に経産省、総務省分野の出した「産業活性化」とか「人材育成」とかも引っ付けて、
「ホラ、経済効果もあるんだよ、安倍政権の打ち出す政策って何から何まで行き届いてるね」
ってやっちゃっただけ。
相変わらず贔屓の引き倒しを演じてる自覚無い産経、ってこと。
確認もせずそれに乗せられて議論してんのもどうかと思うよ。
Re: (スコア:0)
きっと三本の矢のひとつなんだよ
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
「安全なインターネットの構築」ってことに真面目に予算を突っ込めれば、
その技術は国内でも経済効果があるし、海外に売れるレベルになるんじゃないかなあ。
他国の軍だって軍事技術が民間にフィードバックされてないわけじゃないし。
真面目にやれば、ね。
ハッキリ言えよ (スコア:1)
>関連制度の柔軟な運用を模索する
自分たちに都合の良い運用を追求する、だろ？
とりあえずバカにしとけ (スコア:1)
ってコメントばかりなんだろ？例によってさ
Re:とりあえずバカにしとけ (スコア:2)
Re:とりあえずバカにしとけ (スコア:1)
ああ、居るよねー粘着してきて延々揚げ足取りしたり挙句オレのツイートで身元が判りそうなのをblogにまとめたりする奴ｗ。
まじキモイ。他にすること無いのかねえ。
Re:とりあえずバカにしとけ (スコア:1)
褒めたり支持したりすると今ならもれなくネトウヨ認定されますので、まともな神経してたらこういうところの話には参加しません
Re: (スコア:0)
だって「サイバー防衛隊」だぜ、よりにもよって。
Re:とりあえずバカにしとけ (スコア:1)
アメリカサイバー軍なんて「US CYBER COM」だぜ。「COM」だよ「COM」。
http://www.arcyber.army.mil/org-uscc.html [army.mil]
USCYBERCOM will fuse the Department's full spectrum of cyberspace operations and will plan, coordinate, integrate, synchronize, and conduct activities to: lead day-to-day defense and protection of Department of Defense (DoD) information networks;
で、日米同盟下で米軍組織名と合わせた「サイバー防衛隊」のどこが「よりにもよって」？
方向性がよく分からない (スコア:0)
「中国がやたらアタック掛けてくるから対策したい」ってのと、「日本人が政府に逆らわないように日本版金盾を作りたい」ってのが、ごっちゃになってる気がしますなぁ。
通信の秘密に関しては、政府与党筋はあまり気にしてないでしょう。何でも有りの憲法改正案を出してますのでせいぜい改憲までの話。
国内セキュリティ市場云々に関してはもっと意味が分からない。それはどう考えても自衛隊じゃなくて経産省の管轄でしょう。
相変わらずこの手の話になると政治家の見識の低さが露呈しますなぁというのが正直な感想。
もしくは単に中身はどうでもいいから防衛省界隈に新しい利権のある外郭団体を作りたいって話なのかもしれないけど。そっちの方がまだ理解出来ますね。
Re: (スコア:0)
＞「中国がやたらアタック掛けてくるから対策したい」ってのと、
＞「日本人が政府に逆らわないように日本版金盾を作りたい」ってのが、
＞ごっちゃになってる気がしますなぁ。
後者に関しては被害妄想では？どこにそんな「日本版金盾を作りたい」ってこと書いてある？
http://www.nisc.go.jp/conference/seisaku/dai34/pdf/34shiryou0101.pdf [nisc.go.jp]
（http://www.nisc.go.jp/conference/seisaku/ の 資料１－１ 「サイバーセキュリティ戦略（案）」）
サイバー犯罪に対する事後追跡可能性を確保するため、関係事業者における通信履歴等に関するログの保存の在り方やデジタルフォレンジ
Re: (スコア:0)
中国の金盾だって設置の理由は「治安のため」ですよ
Re: (スコア:0)
目的が「サイバー犯罪に対する事後追跡可能性」と「『（いわゆる）国家公安維持』のための予防」では
意味も運用も全く異なりますが。
Re: (スコア:0)
自衛隊なので専守防衛の行為であり、攻殻機動隊みたいな攻性な機関でないといいたいのでは。
「行きはヨイヨイ、帰りはコワイ」や「後が怖いよ」みたいな感じかな？
事前対策可能だが、それだと何かとうるさいので、事後追跡は万全なので攻撃してくるなと言いたいのではないとか予測。
Re: (スコア:0)
官房長官が議長を務める「情報セキュリティ政策会議」ですから当然経産省も参加しています。構成名簿↓
http://www.nisc.go.jp/conference/seisaku/pdf/kouseiin.pdf [nisc.go.jp]
「政府の」っ枕詞がついていたらだいたいこんな感じ。
通信の秘密から憲法改正辺りの話が出てくる脈絡がよく判りませんが、通信の秘密に関わることに話が及ぶ場合は総務省が「俺にも噛ませろ」と言って来るはず。
政治家が方向性を示し、官僚が具体策を練るやり方は遥か昔か
Re: (スコア:0)
別ACだがなぜ脈絡がよく判らないのかよくわからない。
Re: (スコア:0)
何か、会話能力に不安のあるACが紛れ込んでるな。同一ACか？
Re: (スコア:0)
でも自衛隊だと警察活動はしないですよね
Re: (スコア:0)
どっかの国みたいに党の私兵だと思ってるんじゃないの
そんなものいらない (スコア:0)
ゴジラには何の役にも立たない
スーパーXに予算をまわせ
そんなものもいらない (スコア:1)
ザ・ピーナッツを復活させる方が安上がり
Re:そんなものもいらない (スコア:1)
マナ・カナ使えばもっと安上がり
Re: (スコア:0)
相互確証破壊を託す戦略兵器たる、オキシジェンデストロイヤー及びそのサブセットのミクロオキシゲンの方が役に立つ。
他国と (スコア:0)
やってることが違い過ぎない？こんなの経産省がやればいいでしょ。
スパイネットワークだったり標的型攻撃する組織ならいいけどさ。
Re:他国と (スコア:1)
アメリカも中国も公式にサイバー戦部隊もってますし、
北朝鮮もおそらく(韓国へのサイバー攻撃の実績から）もってるようですし、
ロシアも持っているようだと疑わしい目で見られたりしてますし、
貴方の言う「他国」ってどちらの国？
Re: (スコア:0)
いや、もちろんそれらの国のことですけど。
Re: (スコア:0)
私は異世界の人と会話していたようだ。会話のベースとなる思考方法が違うと会話できないのなぁ。
Re: (スコア:0)
他所は他所、ウチはウチ
ってオカンがよく言ってた。
Re: (スコア:0)
現在、情報通信行政は旧郵政省情報通信部門を継承する総務省が管轄していますの。
常識的な知識のある日本人なら承知しているはずの、経済産業省相当の官庁が管轄することが普通である他国と異なる、この事情・事実を知らない貴方は、何所の国の方かしら。
いい加減にしろ！ (スコア:0)
「サイバー」はやめろって何回言わせるんだ！
命名の重要さをもっと意識して欲しい。
# 「電脳」がいいんじゃないかな。露骨に攻殻を意識した名前にして
# 優秀な（？）人材を釣ろうぜ。
Re: (スコア:0)
「サイバー」なんちゃらって命名が微妙にずれてるのは同意しますが
電子～とか電算～とかが無難なところじゃないですかね
Re:いい加減にしろ！ (スコア:1)
電子自衛隊
やっぱりだめかも・・・
Re: (スコア:0)
じゃ在宅自衛隊で
Re:いい加減にしろ！ (スコア:1)
電脳自衛隊
サイバーのほうがマシかもしれない
Re: (スコア:0)
サイバー防衛隊と言われると「出撃！はるか隊」と言いたくなるのは俺だけでいい
# あれは民間企業だったっけ？
Re: (スコア:0)
名前に釣られてくる人が優秀だとは思えない。
期待する (スコア:0)
期待してます。
警察には、いわゆる遠隔操作ウィルス事件を解決する能力はないけど、
自衛隊にならできそう。というか、できてもらわないと外国からのサイバー侵略には
対応できないだろうから、できて当然だと思うけど。逆に言うと、それだけの
能力がつけられるよう、十分な予算をつけてくれ。
Re:略称 (スコア:1)
パブコメは色んな自治体や公的機関でしょっちゅう募集してるけど聞いたこと無い？
Re:略称 (スコア:1)
Public Comment：公的な機関が規則などを定める前に、その影響が及ぶ対象者などの意見を事前に聴取し、その結果を反映させる制度。
パブコメ（意見公募手続・パブリックコメント）：公的な機関が規則などを定める前に、その影響が及ぶ対象者などの意見を事前に形式的に聴取し、その結果を反映させない制度。
Re: (スコア:0)
え、公的機関で普通に使われてる略語ですけど・・・
意見募集（パブコメ） [kanagawa.jp] ＠神奈川県