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あまり細かいことばかり言っていると、どんどん当たり障りの無い作品ばっかりになってしまう(CMに限らずね)それはそれで、つまらない世界では無いかな?バランスの問題なんだけどさ、、、、、
放送禁止CM集 [youtube.com]
いやいや、これが「枠にとらわれないこと」を強調するための演出だったら、それはそれで構わんのですよ。ゲートを飛び越えるとかね。そうじゃなく、おそらく脚本家がこれを「セキュリティ的に問題がある行動」とは認識していなかっただろうってところが話題になっているわけで。
># 話題に便乗して、同じ事をやった奴がフルボッコされるCMとかを作って対抗すれば良いと思う・・・
それは良いアイデアですね、オチもつくし啓蒙にもなりますし配役としてはキンタロー。が有力かな?
>配役としてはキンタロー。
可愛い子はスルーなのにブスだと捕まるなんて差別的なCMだ!
というクレームがくる悪寒
サントリーフーズならやってくれそうだ。BOSSコーヒーで、トミーリージョーンズを警備員にして。「このろくでもない、すばらしき地球」
> 制作中にストップがかからない程度にありがちな光景だと思われている、> という事実を浮き彫りにしてるわけで、
どうなんでしょうね?製作側は誰もおかしいと気付かなくて、視聴者側は多数が違和感を覚えて騒ぎになると言うギャップが不思議。
私もこれには違和感を覚える方です。私の出入りする範囲ではこれで警備員に制止されないようなゆるゆる運用は皆無なので、どうにも非現実的で、まるで安っぽいコントみたい。
例えば、「川で魚を釣って焼いて食う」と言う映像があるとします。舞台が川や海なら不自然ではありませんが、公園の噴水や、オフィスビルのロビーなら違和感全開です。そ
職場の歓迎会で行った店で食中毒に会い、工場で働く工員の多くが出勤できなくなった。このままではラインが止まってしまう!そんな中、勤労精神に富んだ女子工員Aは痛むおなかを押さえながらよろよろと工場に向かう。しかし! セキュリティが彼女のカードを認識してくれないのか、通れない!(食中毒社員と判定されて中に入れてもらえないのかもしれないが!)
そこへ颯爽と現れた工場の男子工員、カードをパッとかざしてあげて女子工員を中へ通してあげる。セキュリティだだあまの工場で作られたコーヒー。○○。
セキュリティーの甘さで、コーヒーの甘さを表していたんですね。
女子工員Aは痛むおなかを押さえながらよろよろと工場に向かう。しかし! セキュリティが彼女のカードを認識してくれないのか、通れない!
ここだけなら美談ですね。社員を大切にするなんてステキな会社なんでしょう!
しかし。
職場の歓迎会で行った店で食中毒に会い、工場で働く工員の多くが出勤できなくなった。
ある程度は不可抗力(飲食店側も食中毒を出そうと思っているわけじゃないからね)だけど、
このままではラインが止まってしまう!
これは会社側の甘さ。もし一瞬でもラインが止まっては困るなら、飛行機を使う社員旅行で社員を2班以上に分ける(最悪、1機落ちても…)程度の配慮はしておいても良かったと思うな。
そして。
勤労精神に富んだ女子工員Aは痛むおなかを押さえながらよろよろと工場に向かう。
ここを美談と受け取ってしまうとブラックはブラックでもブラックコーヒーではなくブラック企業の宣伝になってしまうので注意!(笑)
ブラックなのに甘いとは!
でもあのセキュリティを本社で「よし」としている会社なら、工場はそれ以上に甘いよね。コーヒーだけに(ドヤァ
その結果、食中毒女子行員Aの細菌汚染食品で大惨事。ライン停止が正解。
> あまり細かいことばかり言っていると、出るときどうするんだろうか、と思った自分は……。
女性社員の出る時と、男性社員が入る時が引っかかると思った。
なので、そこから更に妄想を広げて、男性社員が入るときに、女性社員がゲートまで出てきてカードを貸して「はい、これ」「お、サンキュ」みたいなやり取りをして男性社員が入ってこれるという流れはどうかと思った。
これなら、・女性社員がカードを貸すという部分で炎上可能・男性社員がカードを使うと素直にゲートが開くという部分で炎上可能・二人の仲が深まる方向の次回作が見える
といういい点づくしじゃないか、と!
入り鉄砲に出女?
このゲートの仕組はどうしているのか知りませんが、鉄道のICカードでは入場・退場を管理しているので出る時だけでなく、この後弾性が入場するときにも問題が起きますね。
会議中に踊りだすことには基準ないですし、業務の効率化に繋がりでもすれば別にいいんじゃないですか? 話が煮詰まっちゃっててそれでリフレッシュできたー、とか。セキュリティゲートを不正突破するのはだめってふつうどっかに明記しててありますし、他人のIDで入るのは違法行為ですし。
文脈から言って不正アクセス防止法に抵触するんじゃないですか? 入れなくて困ってる女性社員っぽい人が事前に書面の同意を得た管理者とかゲートを突破する訓練ですみたいなパターンは全然可能ですけど、想定はしなくていいんじゃないかと思いますけど。
アクセス制御機能を有する特定電子計算機に電気通信回線を通じて当該アクセス制御機能に係る他人の識別符号を入力して
他人のカードをゲートに当てて
当該特定電子計算機を作動させ、当該アクセス制御機能により制限されている特定利用をし得る状態にさせる行為
ゲートに(ネットワーク経由で?)ログインして開けて通る行為
(当該アクセス制御機能を付加したアクセス管理者がするもの及び当該アクセス管理者又は当該識別符号に係る利用権者の承諾を得てするものを除く。)
ただし・管理者がやるとき・管理者の許可を得た時・"他人"の許可を得た時を除く
つまり男性社員の明示的な許可があるから該当しないってことですか。じゃあそこには引っかからないっぽいですね…
ゲートがネットワークに繋がっていてサーバがいて入退出管理してるなら、共有のPCを使って社内のシステムとか使うのと端末の物理的な形が違うだけなんじゃないかなーと思ったんですが、法律屋さんがどう捉えるかは謎ですね。
終業規則に「会議中に踊るのはこれを禁止する」と書かれていないのでは?
よし、では次は「パスワードで認証されるタイプの社内LAN接続画面で接続できない女性が、男性社員に差し出された付箋に書かれた『ID: admin Pass: admin』のおかげで接続できた」というCMを……
#ただのネタで、別に反論の意図はないです
なんだか、みんな考えが短絡的だな。
その男性社員は、正当なアクセス権を付与できる権限を持っているのかもしれません。それが不正アクセスかどうかを判断できるのは、第三者ではなくアクセスされた方です。
CMの件だって、そこでは、代理でタッチすることが運用上許されてるのかもしれません。
もし、厳格に運用するなら、二重入場を禁止するので、女性は入れても、男性は入れなくなりますよね。
セキュリティー教育なら、ACにまかせましょう
結局のところ「違法行為」に見えるってことが問題なわけさ。不正アクセス禁止法第5条ね。たしかに男性社員がセキュリティの責任者なら問題ない。あるいは彼が女性の上司であらかじめセキュリティ責任者の許可を得ている場合も問題ない。しかし実際にはそうは見えない。とうてい、まったく、ぜんぜん見えない。普通に見て違法行為にしか受け取れない。
違法行為を美談であるかのように公共の電波に乗せるのは、セキュリティ教育ウンヌン以前の問題だ。違法行為を宣伝してるわけだからさ。
あと二重入場云々は普通は制御なんかされてないよ。普通はそんなの不要だから。んで、それをしてなければカードの貸し借りが OKだってのは無茶な論法だ。そんな拡大解釈されたらセキュリティにかかるコストが大きくなりすぎてしまう。不正アクセス禁止法なんか役に立たなくなってしまう。
「違法行為に見えるのが」じゃなくて「(セキュリティ管理的に良くない行為が)美談のように見えるのが」マズいかと思いますです。
> それは不正アクセス。 一緒にするなよ。
その点は一緒でしょ。違うのは不正アクセスの対象がLANかゲート(ゲート内の立入制限された領域)かということだけ。
IDをadmin、Passwordをadminに設定しておいたり、それを付箋に書くことが「不正アクセス」との指摘ですかそうですか。
むしろ、一般人にとって、IDカードはその程度の物という認識しか無いのが問題だと思うのでありますが。
#新人歓迎会でカードを紛失しない様に備えよう
adminな人がパスワード忘れたのなら、不正アクセスじゃないでしょ。
一緒にしたんじゃなく、よりヒドいレベルのを書くからネタなんですけどね……
かといって、あれでほのぼのされても困るんじゃないかな。車のCMで性能を見せつけるために、街中でアクロバットするのとはちょっと違う気がする。
*Professional driver. Closed course. Do not attempt.
全く関係ありませんが、スタッドレスタイヤのCMには以前から一言申し上げたかった。
猛スピードから完全停止するまでを何故一気に流さない?(止まらないから
>街中でアクロバットするのは実際にやると道交法違反ですが、社員証の流用は最悪でも社則違反でしかありませんし。
いや、普通に不法侵入かと……。
借りた方が本当に入室の許可があったかどうか不明。同じ会社でも部署によって条件が異なる。極端な話、昨日まで同じ部署の顔見知りの同僚であったとしても、昨夜の内に解雇されてたり、よそに飛ばされてたりするかも知れない。ひょっとしたら、その報復で機密事項を持ち出そうとしているのかも知れない。
もし、上記のようなことが起きていたら、文句なしの不法侵入。セキュリティゲートがあるような会社の社員なら、当然その可能性まで考えを巡らせなければならない。そしてそのように完璧で幸福な社員なら自分が突然解雇されたときに備えて、当然毎日退社前にmicroSDをカプセルに入れて呑んd社員、それは反逆です!...ZAP!ZAP!ZAP!
あれが細かいことだと思ってる辺りで問題なんだが。
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
言わんとすることは分かるけど (スコア:5, 興味深い)
あまり細かいことばかり言っていると、
どんどん当たり障りの無い作品ばっかりになってしまう(CMに限らずね)
それはそれで、つまらない世界では無いかな?
バランスの問題なんだけどさ、、、、、
放送禁止CM集 [youtube.com]
Re:言わんとすることは分かるけど (スコア:4, すばらしい洞察)
いやいや、これが「枠にとらわれないこと」を強調するための演出だったら、それはそれで構わんのですよ。
ゲートを飛び越えるとかね。
そうじゃなく、おそらく脚本家がこれを「セキュリティ的に問題がある行動」とは認識していなかっただろうってところが話題になっているわけで。
Re:言わんとすることは分かるけど (スコア:2)
・ゲートを建てただけならその程度のゆるゆるの運用になるけど、まあ、それで世の中回ってるんだから、大抵の場面では、そんなに大きな問題にはならない。 貸し借りが悪いこっちゃと思われてないんだろうからユーザの自発的な協力には全く期待できないので、 本当に厳密にガードが必要な場面なら、貸し借りを不可能にするか罰則まで付けて取り締まりをするなどが必要。 とか、そういう現状の再確認の題材に下方が良さそう。
# ほっといてもみんなが真面目にIDを管理してくれる社会を目指すなら、
# 話題に便乗して、同じ事をやった奴がフルボッコされるCMとかを作って対抗すれば良いと思う・・・
Re:言わんとすることは分かるけど (スコア:1)
># 話題に便乗して、同じ事をやった奴がフルボッコされるCMとかを作って対抗すれば良いと思う・・・
それは良いアイデアですね、オチもつくし啓蒙にもなりますし
配役としてはキンタロー。が有力かな?
Re: (スコア:0)
>配役としてはキンタロー。
可愛い子はスルーなのにブスだと捕まるなんて差別的なCMだ!
というクレームがくる悪寒
Re: (スコア:0)
サントリーフーズならやってくれそうだ。
BOSSコーヒーで、トミーリージョーンズを警備員にして。
「このろくでもない、すばらしき地球」
Re: (スコア:0)
> 制作中にストップがかからない程度にありがちな光景だと思われている、
> という事実を浮き彫りにしてるわけで、
どうなんでしょうね?
製作側は誰もおかしいと気付かなくて、
視聴者側は多数が違和感を覚えて騒ぎになると言うギャップが不思議。
私もこれには違和感を覚える方です。
私の出入りする範囲ではこれで警備員に制止されないようなゆるゆる運用は皆無なので、
どうにも非現実的で、まるで安っぽいコントみたい。
例えば、「川で魚を釣って焼いて食う」と言う映像があるとします。
舞台が川や海なら不自然ではありませんが、公園の噴水や、オフィスビルのロビーなら違和感全開です。
そ
Re:言わんとすることは分かるけど (スコア:1)
こんなCMが作られるぐらいだから、その延長で、ゲートまで立ててあるけど、単なるお金の無駄になってる所もあるかな、と思ってました。
>映像制作畑や広告代理店、タレントさんなんかはみんな、
>入館証やら何やらに縛られた、私達オフィスワーカーと同程度かもっと厳しい縛りの下に居るんじゃないんですかね?
10年ぐらい前だったと思いますけど、「めちゃイケ」だったと思いますが、フジテレビの入り口を顔パスで通れるか対決、とかやってました。 出演者の誰までが顔パスで通れるクラスの有名・有力なタレントなのか、と。
今だともうちょっときっちりするように変わってるかも知れませんが。そういや、そもそも、その番組も、セキュリティ教育上好ましくないと批判されてしかるべきでしたが、その辺も時勢の変化ですね。
じゃあ美談ぽく仕立て上げてみるか (スコア:1)
職場の歓迎会で行った店で食中毒に会い、工場で働く工員の多くが出勤できなくなった。
このままではラインが止まってしまう!
そんな中、勤労精神に富んだ女子工員Aは痛むおなかを押さえながらよろよろと工場に向かう。
しかし! セキュリティが彼女のカードを認識してくれないのか、通れない!
(食中毒社員と判定されて中に入れてもらえないのかもしれないが!)
そこへ颯爽と現れた工場の男子工員、カードをパッとかざしてあげて女子工員を中へ通してあげる。
セキュリティだだあまの工場で作られたコーヒー。○○。
Re:じゃあ美談ぽく仕立て上げてみるか (スコア:5, おもしろおかしい)
セキュリティーの甘さで、コーヒーの甘さを表していたんですね。
Re:じゃあ美談ぽく仕立て上げてみるか (スコア:1)
ここだけなら美談ですね。
社員を大切にするなんてステキな会社なんでしょう!
しかし。
ある程度は不可抗力(飲食店側も食中毒を出そうと思っているわけじゃないからね)だけど、
これは会社側の甘さ。
もし一瞬でもラインが止まっては困るなら、飛行機を使う社員旅行で社員を2班以上に分ける(最悪、1機落ちても…)程度の配慮はしておいても良かったと思うな。
そして。
ここを美談と受け取ってしまうとブラックはブラックでもブラックコーヒーではなくブラック企業の宣伝になってしまうので注意!(笑)
Re: (スコア:0)
ブラックなのに甘いとは!
Re: (スコア:0)
Re:じゃあ美談ぽく仕立て上げてみるか (スコア:1)
Re: (スコア:0)
でもあのセキュリティを本社で「よし」としている会社なら、工場はそれ以上に甘いよね。コーヒーだけに(ドヤァ
Re: (スコア:0)
その結果、食中毒女子行員Aの細菌汚染食品で大惨事。
ライン停止が正解。
Re:言わんとすることは分かるけど (スコア:1)
> あまり細かいことばかり言っていると、
出るときどうするんだろうか、と思った自分は……。
Re:言わんとすることは分かるけど (スコア:1)
女性社員の出る時と、男性社員が入る時が引っかかると思った。
なので、そこから更に妄想を広げて、
男性社員が入るときに、女性社員がゲートまで出てきてカードを貸して
「はい、これ」「お、サンキュ」
みたいなやり取りをして男性社員が入ってこれるという流れはどうかと思った。
これなら、
・女性社員がカードを貸すという部分で炎上可能
・男性社員がカードを使うと素直にゲートが開くという部分で炎上可能
・二人の仲が深まる方向の次回作が見える
といういい点づくしじゃないか、と!
Re:言わんとすることは分かるけど (スコア:5, おもしろおかしい)
入り鉄砲に出女?
Re: (スコア:0)
このゲートの仕組はどうしているのか知りませんが、鉄道のICカードでは入場・退場を管理しているので
出る時だけでなく、この後弾性が入場するときにも問題が起きますね。
Re:言わんとすることは分かるけど (スコア:1)
Re:言わんとすることは分かるけど (スコア:2)
会議中に踊りだすことには基準ないですし、業務の効率化に繋がりでもすれば別にいいんじゃないですか? 話が煮詰まっちゃっててそれでリフレッシュできたー、とか。
セキュリティゲートを不正突破するのはだめってふつうどっかに明記しててありますし、他人のIDで入るのは違法行為ですし。
Re:言わんとすることは分かるけど (スコア:2)
文脈から言って不正アクセス防止法に抵触するんじゃないですか? 入れなくて困ってる女性社員っぽい人が事前に書面の同意を得た管理者とかゲートを突破する訓練ですみたいなパターンは全然可能ですけど、想定はしなくていいんじゃないかと思いますけど。
Re:言わんとすることは分かるけど (スコア:2)
アクセス制御機能を有する特定電子計算機に電気通信回線を通じて当該アクセス制御機能に係る他人の識別符号を入力して
他人のカードをゲートに当てて
当該特定電子計算機を作動させ、当該アクセス制御機能により制限されている特定利用をし得る状態にさせる行為
ゲートに(ネットワーク経由で?)ログインして開けて通る行為
(当該アクセス制御機能を付加したアクセス管理者がするもの及び当該アクセス管理者又は当該識別符号に係る利用権者の承諾を得てするものを除く。)
ただし
・管理者がやるとき
・管理者の許可を得た時
・"他人"の許可を得た時
を除く
つまり男性社員の明示的な許可があるから該当しないってことですか。じゃあそこには引っかからないっぽいですね…
Re:言わんとすることは分かるけど (スコア:2)
ゲートがネットワークに繋がっていてサーバがいて入退出管理してるなら、共有のPCを使って社内のシステムとか使うのと端末の物理的な形が違うだけなんじゃないかなーと思ったんですが、法律屋さんがどう捉えるかは謎ですね。
Re: (スコア:0)
終業規則に「会議中に踊るのはこれを禁止する」と書かれていないのでは?
Re: (スコア:0)
CMの会社で就業規則上で禁止されていれば別ですが。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
よし、では次は
「パスワードで認証されるタイプの社内LAN接続画面で接続できない女性が、男性社員に差し出された付箋に書かれた『ID: admin Pass: admin』のおかげで接続できた」
というCMを……
#ただのネタで、別に反論の意図はないです
Re: (スコア:0)
Re:言わんとすることは分かるけど (スコア:2)
なんだか、みんな考えが短絡的だな。
その男性社員は、正当なアクセス権を付与できる権限を持っているのかもしれません。
それが不正アクセスかどうかを判断できるのは、第三者ではなくアクセスされた方です。
CMの件だって、そこでは、代理でタッチすることが運用上許されてるのかもしれません。
もし、厳格に運用するなら、二重入場を禁止するので、
女性は入れても、男性は入れなくなりますよね。
セキュリティー教育なら、ACにまかせましょう
Re: (スコア:0)
結局のところ「違法行為」に見えるってことが問題なわけさ。不正アクセス禁止法第5条ね。
たしかに男性社員がセキュリティの責任者なら問題ない。あるいは彼が女性の上司であらかじめセキュリティ責任者の許可を得ている場合も問題ない。
しかし実際にはそうは見えない。とうてい、まったく、ぜんぜん見えない。普通に見て違法行為にしか受け取れない。
違法行為を美談であるかのように公共の電波に乗せるのは、セキュリティ教育ウンヌン以前の問題だ。違法行為を宣伝してるわけだからさ。
あと二重入場云々は普通は制御なんかされてないよ。普通はそんなの不要だから。んで、それをしてなければカードの貸し借りが OKだってのは無茶な論法だ。そんな拡大解釈されたらセキュリティにかかるコストが大きくなりすぎてしまう。不正アクセス禁止法なんか役に立たなくなってしまう。
Re: (スコア:0)
「違法行為に見えるのが」じゃなくて
「(セキュリティ管理的に良くない行為が)美談のように見えるのが」マズい
かと思いますです。
Re: (スコア:0)
> それは不正アクセス。 一緒にするなよ。
その点は一緒でしょ。違うのは不正アクセスの対象がLANかゲート(ゲート内の立入制限された領域)かということだけ。
IDをadmin、Passwordをadminに設定しておいたり、それを付箋に書くことが「不正アクセス」との指摘ですかそうですか。
Re:言わんとすることは分かるけど (スコア:1)
むしろ、一般人にとって、IDカードはその程度の物という認識しか無いのが問題だと思うのでありますが。
#新人歓迎会でカードを紛失しない様に備えよう
Re: (スコア:0)
adminな人がパスワード忘れたのなら、不正アクセスじゃないでしょ。
Re: (スコア:0)
一緒にしたんじゃなく、よりヒドいレベルのを書くからネタなんですけどね……
Re: (スコア:0)
かといって、あれでほのぼのされても困るんじゃないかな。
車のCMで性能を見せつけるために、街中でアクロバットするのとは
ちょっと違う気がする。
Re:言わんとすることは分かるけど (スコア:1)
# きっとあのCMを作った関係者は、普段セキュリティーゲートがあるような環境で仕事をしてなくて、なんとなく格好良さそうな雰囲気で使っただけなんだろうなあ。
# 仮にあの舞台設定が「朝の会社のセキュリティーゲート」じゃなく「朝の駅の自動改札」だと考えたら、どれだけ珍妙なことをやっているか理解できたと思うんだけど。
Re: (スコア:0)
街中でアクロバットするのは実際にやると道交法違反ですが、社員証の流用は最悪でも社則違反でしかありませんし。
このCMに難癖付けるなら、クルマのCMにも片っ端から難癖つけるべきですよね。
Re:言わんとすることは分かるけど (スコア:2)
*Professional driver. Closed course. Do not attempt.
Re: (スコア:0)
全く関係ありませんが、スタッドレスタイヤのCMには以前から一言申し上げたかった。
猛スピードから完全停止するまでを何故一気に流さない?(止まらないから
Re: (スコア:0)
>街中でアクロバットするのは実際にやると道交法違反ですが、社員証の流用は最悪でも社則違反でしかありませんし。
いや、普通に不法侵入かと……。
Re: (スコア:0)
社員証を貸したのも借りたのも同じ会社の同僚という設定なのに。
どの法をどう解釈したらそうなるのかと……。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
前日解雇については妄想の域ではないかと。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
借りた方が本当に入室の許可があったかどうか不明。
同じ会社でも部署によって条件が異なる。
極端な話、昨日まで同じ部署の顔見知りの同僚であったとしても、
昨夜の内に解雇されてたり、よそに飛ばされてたりするかも知れない。
ひょっとしたら、その報復で機密事項を持ち出そうとしているのかも知れない。
もし、上記のようなことが起きていたら、文句なしの不法侵入。
セキュリティゲートがあるような会社の社員なら、当然その可能性まで考えを巡らせなければならない。
そしてそのように完璧で幸福な社員なら自分が突然解雇されたときに備えて、当然毎日退社前にmicroSDをカプセルに入れて呑んd社員、それは反逆です!...ZAP!ZAP!ZAP!
Re: (スコア:0)
あれが細かいことだと思ってる辺りで問題なんだが。