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2ちゃんねるのサーバーをホスティングしている会社に家宅捜索、「遠隔操作ウイルス」関連で」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2012年11月26日 19時30分 (#2278992)

    なんで拒否したのかって理由はどこにもないんですかね?

    • by poquitin (42421) on 2012年11月26日 19時44分 (#2279000)

      2chやひろゆきブログにもなんも書いてないね。
      今まで何回も普通に警察の要請にもとづいて情報開示してたような気がするが、なんで今回は拒否(それも何ヶ月も)したのだろう?

      親コメント
      • by epgrec (43527) on 2012年11月26日 20時30分 (#2279039)

        http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1338264540/ [2ch.net]

        ここの419あたりから要請が残ってますよ。ノイズが多いですが、要請があるたびに
        反対意見が出て開示を見合わせた模様です。法的手続きには詳しく無いのでわかりませんが、
        裁判所に開示命令を出してもらうとか出来なかったんでしょうかね。

        捜査に踏み切ったのは、2ちゃんは悪の巣窟であるから手入れすべき、ということかも
        しれないし、あるいは書き込みひとつひとつIPの開示を要請するより当該スレッドのログをまる
        ごと手に入れて、つぶさに調べたかったのかもしれません。

        最近も麻薬がらみで事件を起こしているので、何かあれば、とりあえず踏み込むべき対象に
        なっているということはありそうですけど。

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        「2ちゃんねる」運営サイドは情報開示命令や捜査令状といったものを提示すれば即座に提出するようですが、今回はそれをしなかったのでは?
        「この書き込みが何となく怪しいっぽいかもしれないから、IPおせーて?」みたいな。

        • by Anonymous Coward

          その捜査令状って捜索差押令状、家宅捜索のことですよ。

      • by Anonymous Coward

        警察側は「メールで(2ちゃんねる運営に)IPアドレスを要求したが拒否された」って説明してますね。

        なんかこれだけでも、すげー杜撰な依頼をしたんじゃね?と予想できるな\(^o^)/

    • by Anonymous Coward

      犯人がたらこ唇だからじゃないか?

    • by Anonymous Coward

      たれこみのスポニチのリンク先に
      「書き込みの送信元のIPアドレス(識別番号)などを開示するよう運営者側にメールで要請した。」
      ってあるけど、メール要請ってありなんでしたっけ?

      たしか掲示板経由だったような?
      (2ch素人なんで違ってたらすみませんが)

      • by Anonymous Coward on 2012年11月26日 19時57分 (#2279013)

        2ちゃんねるが俺ルールを定めたところで社会通念が優先されるだけのことです

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          社会通念のことをいうなら、公式に正規の手続きに従って
          情報開示命令でも捜査令状でも取るべきであって、
          「手続きすんの面倒くさいからとりあえず言うこと聞いて情報出せや」
          って程度の考えで捜査してるほうが怠慢かつアホだわな。

          • by Anonymous Coward

            いつだったかも同じようなことありましたね

          • by Anonymous Coward

            君は事情聴取よりいきなり家宅捜索されるのが希望なわけだ
            珍しい人ですね

            • by Anonymous Coward

              情報開示命令というのをわざと無視してその程度のレスですかw

            • by Anonymous Coward

              例えがおかしいね。
              任意聴取を拒否してたら逮捕状を取られた感じだろ

              • by Anonymous Coward on 2012年11月27日 9時50分 (#2279344)

                > 任意聴取を拒否してたら逮捕状を取られた感じだろ

                というか、任意聴取の拒否なんて、警察にしてみりゃ最初から織り込み済みでしょ? むしろ任意聴取をうまいこと拒否してくれるように、わざと「2ちゃんねるの正規の手続き」をとらずに情報提供依頼を行った可能性すらある。

                任意聴取は、聴取される側にとっては拒否する権利はあるけど、同時に拒否することで「情報を秘匿する意思がある」と見なされることも忘れちゃならない。

                捜査機関は、任意の事情聴取が行えなければ、情報開示命令の発令か捜査差押令状の発行を裁判所に申請できるわけだけれど、当然、差押令状の方が許可までのハードルは高いわけです。前者は、強制力はあるけれどもあくまで「情報提出のお願い」であるわけで、提出する情報は命令される側の裁量で選ぶことができる。なので、情報を秘匿しようと思えば、できないこともない。
                一方で差押令状は(ハードウェア資産を含めて)情報を一切合切接収できるという強力な命令なわけで、捜査される側に情報を秘匿する意図があると看做されない限りは、いきなり令状を取るのは難しい。

                しかし今回は「任意聴取の拒否」という事実があるわけで、これは「情報秘匿の意図あり」と裁判所に納得させるだけの材料となるわけです。だからこそいきなりの捜査差押令状が可能となったわけで、警察にしてみりゃ「任意を拒否してくれてラッキー」ってなもんでしょう。任意聴取にあっさり応じられちゃうと、箸にも棒にもかからないクズ情報しかもらえない可能性もあるわけですから。

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                ああ言えばこう言うって子供の理論にしか見えないなぁ

          • by Anonymous Coward

            メール一本で2chのログを送付されちゃたまらんと思うんだけどなぁ。

            #これからの書き込みは、全て警察へ自動送付するようにしました。・・・とか、やりかねん。

            • by Anonymous Coward

              デブアニヲタ・・・w

            • by Anonymous Coward
              後ろめたいことばっかりやってるからそう思うんですよw
        • by Anonymous Coward

          警察が俺ルールを定めるのはいいわけ? 立法機関じゃないんだけどな。

          • by Anonymous Coward

            警察が定めた俺ルールとは具体的にはなんですか?
            それは公務外のものですか?

        • by Anonymous Coward

          現代法の大原則は私的自治です。
          そして、2ちゃんねるは専用スレで要請するルールを決めています。
          警察とはいえ、令状とる前であれば2チャンネルのルールを尊重すべきでしょう。

          あなたと警察にとっての「社会通念」ではメール要請に応えるべきなのかもしれませんが、
          私にいわせてもらえば、各人が決めたルールを互いに尊重することこそ「社会通念」ではないかと思いますね。

        • by Anonymous Coward

          2chと無関係な会社を家宅捜索するのが普通ってすげぇ社会通念ですね。

        • by Anonymous Coward

          そのメールが警察のPCを踏み台にした偽装メールじゃないと言う確信が持てませんww

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