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オフトピだね。とりあえず、消費税のしくみが悪いわけでもなければ、竹下さん一人で決めたわけでもない。直間比率の是正という名目で、給与生活者の負担割合が減って、所得の補足されにくいところからも税収を見込めるようになった分ましになった側面もある。品目によっては高率だった物品税廃止で税額が安くなったものも多い。20年も経つと当時の経緯も忘れられちゃったかな。
当時の議論で、欧米だと生活必需品は軽減税率になっているのを引き合いにして、新聞屋は臆面もなく「新聞は必需品だから非課税にしろ」と紙面に書いていたが、いろいろな業界が自分の商品を消費税の例外品目に指定するよう要求してきたのを退けたのは大きな功績だと思う。一律にすることで事務経費がどれほど抑えられたことか。
消費税の議論をするとその政権は倒れるのが通例なのでなかなか国会で審議されないのだけれど、現政権が避けて通れない以上は泥をかぶってもらうことになるのかな。そして、消費税率を上げたということだけが記憶されて恨まれる。なんという呪い。
それ以上に良いしくみの税がなければ相対的に十分良い仕組みだと思いますけど。あなたはどんな税制が「良い仕組み」だと思うのでしょうか。
>無駄遣いと不正な金の流れをどうにかすれば導入しなくても済んだのでは？
無駄遣い額と不正としている流れに乗った額がわかっているのかな？それがわからないと、だめなんだけどね。
>一般人にそれがわかる訳ないでしょ
とすると、分からないものについて、語っているだけですな。
>その手の知識も無いし膨大な情報を絶えず認識・追跡できるほど暇じゃない
無駄なことを言わないで仕事でもしているとよいかも？もしかして、失業中？
>そもそも不正は隠されているものだしね
つまり、あるかどうかわからないけど、あるに違いないという妄想で動いているわけなのかな？
>「金が足りない→給料上げてもらおう」なんてできるわけもないし
ご家庭と同じことを仕事でもやっているのかな？予算なしで仕事しているとか？それは仕事のやりかたを考えた方がいいよ。って、失業中でしたか？
>を無視するのはわざとですか？そうですか
はい、どれについてかを具体的におっしゃっていないのと、それらについての総額算出も概算レベルさえでていませんので、相手にする必要はないですからね。
まずは、どれくらいなの？とね。国の収入より大きいとかいった算出はみたことがあって、笑っておりましたが...
無駄遣いと不正を無くせば、年間１兆円ずづ増加する社会保障費を賄えるんですか？
そのくらい余裕で賄えそうだと思えますね。年収1500万が中堅だとかいっちゃってる世間知らずもいますしね。まずたいした仕事もないのに破格の高給取りになっている公務員や議員の給料減らせばどれだけ浮くでしょうかね？
国と地方を合わせた公務部門の人件費は平成22年度で総額27.6兆円です。そうですね、毎年1兆円ずつこいつらの給与を減らしていけば、なんと28年弱に渡って、1兆円ずつ増えると言われている社会保障費を余裕で賄えますね！
この仕組みなら、28年どころか10年も経たずに我が国の官僚機構は荒廃して消滅すると思われますので、あなたにとっては最高の未来になりそうですね。
いくらになるか明確に言えばいいよ。
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
竹下首相 (スコア:-1, オフトピック)
消費税 (スコア:0)
オフトピだね。
とりあえず、消費税のしくみが悪いわけでもなければ、竹下さん一人で決めたわけでもない。
直間比率の是正という名目で、給与生活者の負担割合が減って、所得の補足されにくいところからも税収を見込めるようになった分ましになった側面もある。品目によっては高率だった物品税廃止で税額が安くなったものも多い。
20年も経つと当時の経緯も忘れられちゃったかな。
当時の議論で、欧米だと生活必需品は軽減税率になっているのを引き合いにして、新聞屋は臆面もなく「新聞は必需品だから非課税にしろ」と紙面に書いていたが、いろいろな業界が自分の商品を消費税の例外品目に指定するよう要求してきたのを退けたのは大きな功績だと思う。
一律にすることで事務経費がどれほど抑えられたことか。
消費税の議論をするとその政権は倒れるのが通例なのでなかなか国会で審議されないのだけれど、現政権が避けて通れない以上は泥をかぶってもらうことになるのかな。
そして、消費税率を上げたということだけが記憶されて恨まれる。
なんという呪い。
Re: (スコア:0)
・消費を抑制し景気悪化の要因となる。
・不公平である(課税業者は実質消費税を払わずにすむ)。
・非課税業者に払われた消費税が「死税」となる。
・膨大な徴税コストを民間に負担させる。
等の点で充分「悪いしくみ」だと思うのだが。
Re:消費税 (スコア:0)
それ以上に良いしくみの税がなければ
相対的に十分良い仕組みだと思いますけど。
あなたはどんな税制が「良い仕組み」だと思うのでしょうか。
Re: (スコア:0)
その点を（反省した振りだけで）一向に改める気配が無く
安易に増税（税率アップ）できる打ち出の小槌的に扱うから批判の的になるのでは？
Re:消費税 (スコア:1)
>無駄遣いと不正な金の流れをどうにかすれば導入しなくても済んだのでは？
無駄遣い額と不正としている流れに乗った額がわかっているのかな？
それがわからないと、だめなんだけどね。
Re: (スコア:0)
その手の知識も無いし膨大な情報を絶えず認識・追跡できるほど暇じゃない
そもそも不正は隠されているものだしね
ただ何時まで経ってもその手の不正が発覚するし一般人の経済感覚とかけ離れた発言をするからそう考えるのは当然
まして一般家庭なら「金が足りない→倹約しなきゃ」となるのが普通で「金が足りない→給料上げてもらおう」なんてできるわけもないし
給料を強制的に増額させられる（増税できる）という一般人からしたら魔法の力を持っているからといってそれ以前の倹約（不正な金含む）をすっとばして良いわけがない
Re:消費税 (スコア:1)
>一般人にそれがわかる訳ないでしょ
とすると、分からないものについて、語っているだけですな。
>その手の知識も無いし膨大な情報を絶えず認識・追跡できるほど暇じゃない
無駄なことを言わないで仕事でもしているとよいかも？
もしかして、失業中？
>そもそも不正は隠されているものだしね
つまり、あるかどうかわからないけど、あるに違いないという妄想で動いているわけなのかな？
>「金が足りない→給料上げてもらおう」なんてできるわけもないし
ご家庭と同じことを仕事でもやっているのかな？
予算なしで仕事しているとか？
それは仕事のやりかたを考えた方がいいよ。
って、失業中でしたか？
Re: (スコア:0)
＞
＞無駄なことを言わないで仕事でもしているとよいかも？
＞もしかして、失業中？
＞
＞>「金が足りない→給料上げてもらおう」なんてできるわけもないし
＞
＞ご家庭と同じことを仕事でもやっているのかな？
＞予算なしで仕事しているとか？
＞それは仕事のやりかたを考えた方がいいよ。
＞って、失業中でしたか？
意味不明なんで日本語を勉強してから出直してください
＞>一般人にそれがわかる訳ないでしょ
＞
＞とすると、分からないものについて、語っているだけですな。
＞
＞>そもそも不正は隠されているものだしね
＞
＞つまり、あるかどうかわからないけど、あるに違いないという妄想で動いているわけなのかな？
＞ただ何時まで経ってもその手の不正が発覚するし一般人の経済感覚とかけ離れた発言をするからそう考えるのは当然
を無視するのはわざとですか？そうですか
Re:消費税 (スコア:1)
>を無視するのはわざとですか？そうですか
はい、どれについてかを具体的におっしゃっていないのと、それらについての総額算出も概算レベルさえでていませんので、相手にする必要はないですからね。
まずは、どれくらいなの？とね。
国の収入より大きいとかいった算出はみたことがあって、笑っておりましたが...
Re: (スコア:0)
無駄遣いと不正を無くせば、年間１兆円ずづ増加する社会保障費を賄えるんですか？
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
そのくらい余裕で賄えそうだと思えますね。
年収1500万が中堅だとかいっちゃってる世間知らずもいますしね。
まずたいした仕事もないのに破格の高給取りになっている公務員や議員の給料減らせばどれだけ浮くでしょうかね？
Re: (スコア:0)
国と地方を合わせた公務部門の人件費は平成22年度で総額27.6兆円です。
そうですね、毎年1兆円ずつこいつらの給与を減らしていけば、なんと28年弱に渡って、1兆円ずつ増えると言われている社会保障費を余裕で賄えますね！
この仕組みなら、28年どころか10年も経たずに我が国の官僚機構は荒廃して消滅すると思われますので、あなたにとっては最高の未来になりそうですね。
Re:消費税 (スコア:1)
いくらになるか明確に言えばいいよ。
Re: (スコア:0)
ちゃんと定義しないと、公共工事で資材や労働の需要を作り出すだけでなく、不景気で失業した人の受け皿として「平時には行わないような重要度の低い事業」で無理やり人を雇うことまで無駄遣いとなるぞ。
俺の見たところ、自分の興味のない分野への支出のことを無駄遣いと言う傾向があるね。