アカウント名:
パスワード:
今の日本に政府はないですよ。
お役所のどっかの段階で意図的に流出したのか(多分こっちの可能性が高そうだけど)、セキュリティを破られて盗み出されたのか不明なので、まだ断定的なことを言えない段階だとは思いますが。ただ、前者だとすると流出者の職業倫理も当然問題ですが、それ以上に民主党政権への公官庁レベルの不満が洒落になってないレベルということで、単純に動画流出に一喜一憂するよりそっちの方が深刻でしょうね。
恥を知るべきなのは流出をした人間以外の日本人全員だよ。本来は「公開しろ!」という国民の声の圧力によって政府に公開させてしかるべきものだ。そして、真実を国民に知らせるために存在するマスコミこそキャンペーンや論陣を張り、又はどんな方法ででもビデオを入手して報道すべきなのだ。
お行儀よく真面目ぶってるのもいい加減アホらしいでしょこんな世の中じゃw
やったもの勝ちが世界の常識なら、精一杯それに合わせなきゃ。
その文脈からして、本当に恥を知るべきなのは>マスコミだと言いたいわけですね。
他の日本人は「公開しろ!」と言っていたわけで、真実を国民に知らせるために存在するマスコミはキャンペーンや論陣を張れなかったわけだから。
#ツンデレだなぁ
>政府が公開しないって決めているのになぜ個人が暴走しちゃうのか。
暴走しちゃえる環境も問題だと思うけどね。情報管理の甘さが露呈したということでしょう。
>そしてそれでなぜ祭りになっちゃうのか。
祭りになるのは、「政府の決定に不満な一般人」がそれなりに居るという話でしかない。大概の決定について不満を持つ人がいるのは、当然なんだけどね。
>日本人ながら「恥を知れ!」って気分になりましたよ。
それは、むしろ日本人一般に対していうべきことではなくて、情報管理が甘いままでいる一部のお役人さんたちに言うべき言葉ですね。
>これじゃ隣国のことをとやかく言う資格はないよね。
祭りになっているという面については、隣国も含めていくつもの国でそうなっているわけですからね。今回の問題は、「開示したことが正しいかどうか?」ではなくて、「開示しないという決定が守られなかった」こと、そして、「守ることが出来ない環境で、無理を決定しちゃった」ことではないかな?と思う。国レベルの体制が、非常に貧困な状況であるということと、それについて為政者が無知であった点が、問題だ。
極論しちゃうと、国としての正義を守れない環境にあることを放置しちゃったという問題が、大きい。そして、流出した本物か?といった事を含めて、政権側として統一見解を出せないこと、出しても政権内でバラバラだということが、非常に問題だと思う。
政府が決めたことって絶対正しいの?お上に従順に従わないことって恥なの?
政府が決めたことだからと盲信して、自分の信念に則って行動した人を非難するほうがよっぽど「恥」だと思う。もちろん「匿名での公開は責任逃れじゃないか」と言えなくもないかもしれないけど、それを匿名で批判するのはやっぱり筋違いだし。
憲法15条には
すべて公務員は、全体の奉仕者であって、一部の奉仕者ではない。
と書かれている。
国民の「公開すべき」という声が非常に高まっている状態でそれに従うのは「全体の奉仕者」たる公務員として不適切だったかどうか議論の余地があるだろう。
もちろん国家公務員法には
第98条 職員は、その職務を遂行するについて、法令に従い、且つ、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。2 職員は、政府が代表する使用者としての公衆に対して同盟罷業、怠業その他の争議行為をなし、又は政府の活動能率を低下させる怠業的行為をしてはならない。又、何人も、このような違法な行為を企
今回の件やテロ情報リークで、日本の公務員は機密情報を簡単にばらすと世界に宣伝してしまった。
今後国際協力する案件が出た時、例えば国際指名手配犯の捜査だとか、テロの捜査だとか、さらには安保で共同戦線を張る場合、「日本には機密情報を教えない。だってバラされるから」となる可能性が高まった。
それこそ国民を危機に陥れる背任行為だと思わない?
え~っ!いつから日本が国が決めた事に反する行為をしちゃいけない国になったんですか?体制批判とか禁止ですか?そっちの方がよっぽど怖いし情け無いと思うけど。
>え~っ!いつから日本が国が決めた事に反する行為をしちゃいけない国になったんですか?
国が雇い主である国家公務員が流出させたのだとしたら、そりゃ国の決定に反しちゃいかんでしょう……
>体制批判とか禁止ですか?
体制批判だけならかまわないでしょうが、これの場合は服務規定違反になりますよね。
>そっちの方がよっぽど怖いし情け無いと思うけど。
体制批判と服務規定違反をごっちゃにしてる方が怖いし情けないw
>これじゃ隣国のことをとやかく言う資格はないよね
そんな事を言ったら世界中の誰一人口を開く資格はない。自分がかなり過激な日本人差別発言をしているという自覚は全くないのだろうね。
擁護しているつもりなのかも知れないが、一緒に隣国も思いっきり差別してるし。書いている本人はバランス取ってるつもりかも知れないけど…
仙石官房長官の言動と似ている気がします。本人は配慮しているもりなんだろうけど、明らかに先進国やその他の国々に対する態度と違うはっきり言えば半人前扱いなんですよね。『おまめ』とか『おみそ』扱いというか。
個人が組織に忠誠を誓っていられるのは、組織が安全を守ってくれる間だけ。安全保障に不安を与える組織は裏切られるのが歴史の必然。
国防のことなんで、確かに一般の国民の感覚でやってはいけないことは多々あると思う。でも、私の感覚で言わせてもらえば、現政府に何かを任せる気には全くならない。特に国防のような大事なことは。だから、こういう情報は、国民が知るべきであると考える。それは、無政府状態なんだからしょうがない。
Wikileaksが話題になる時代なんですから、これも時代の流れなのでしょう。
それも含めて「情けない」時代になったとお思いになったのかもしれませんが。
現政府に対して「恥を知れ!」と思えない奴にとやかく言う資格無いわーw
いくら選挙で選ばれた政治家だからって在職中は絶対服従とか思ってんの?ここはシナじゃー無いんだぜ?w
> 政府が公開しないって決めているのになぜ個人が暴走しちゃうのか。そしてそれでなぜ祭りになっちゃうのか。
・政府の決定に不満を持っている日本人が多いから。だから歩調を合わせようだなんて露とも思わない。それだけ。
残念ですが、現政権には日本人の舵取りは無理です。あんまり期待しないでくださいね、特定アジアさん。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級
なさけない... (スコア:-1, フレームのもと)
政府が公開しないって決めているのになぜ個人が暴走しちゃうのか。そしてそれでなぜ祭りになっちゃうのか。
これじゃ隣国のことをとやかく言う資格はないよね。
大事なことなのでもう一度。
「日本人よ、恥を知れ!」
#大事なことなのでID
Re:なさけない... (スコア:1, 荒らし)
転載とかやってる人達は個々人の判断だから勝手にすればいいけど。
Re:なさけない... (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:なさけない... (スコア:1)
今の日本に政府はないですよ。
Re:なさけない... (スコア:1)
お役所のどっかの段階で意図的に流出したのか(多分こっちの可能性が高そうだけど)、セキュリティを破られて盗み出されたのか不明なので、まだ断定的なことを言えない段階だとは思いますが。
ただ、前者だとすると流出者の職業倫理も当然問題ですが、それ以上に民主党政権への公官庁レベルの不満が洒落になってないレベルということで、単純に動画流出に一喜一憂するよりそっちの方が深刻でしょうね。
Re:なさけない... (スコア:1)
恥を知るべきなのは流出をした人間以外の日本人全員だよ。
本来は「公開しろ!」という国民の声の圧力によって政府に公開させてしかるべきものだ。
そして、真実を国民に知らせるために存在するマスコミこそキャンペーンや論陣を張り、又はどんな方法ででもビデオを入手して報道すべきなのだ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
お行儀よく真面目ぶってるのもいい加減アホらしいでしょ
こんな世の中じゃw
やったもの勝ちが世界の常識なら、精一杯それに合わせなきゃ。
Re: (スコア:0)
その文脈からして、本当に恥を知るべきなのは
>マスコミ
だと言いたいわけですね。
他の日本人は「公開しろ!」と言っていたわけで、真実を国民に知らせるために存在するマスコミはキャンペーンや論陣を張れなかったわけだから。
#ツンデレだなぁ
Re:なさけない... (スコア:1)
>政府が公開しないって決めているのになぜ個人が暴走しちゃうのか。
暴走しちゃえる環境も問題だと思うけどね。
情報管理の甘さが露呈したということでしょう。
>そしてそれでなぜ祭りになっちゃうのか。
祭りになるのは、「政府の決定に不満な一般人」がそれなりに居るという話でしかない。
大概の決定について不満を持つ人がいるのは、当然なんだけどね。
>日本人ながら「恥を知れ!」って気分になりましたよ。
それは、むしろ日本人一般に対していうべきことではなくて、
情報管理が甘いままでいる一部のお役人さんたちに言うべき言葉ですね。
>これじゃ隣国のことをとやかく言う資格はないよね。
祭りになっているという面については、隣国も含めていくつもの国でそうなっているわけですからね。
今回の問題は、「開示したことが正しいかどうか?」ではなくて、「開示しないという決定が守られなかった」こと、そして、「守ることが出来ない環境で、無理を決定しちゃった」ことではないかな?と思う。
国レベルの体制が、非常に貧困な状況であるということと、それについて為政者が無知であった点が、問題だ。
極論しちゃうと、国としての正義を守れない環境にあることを放置しちゃったという問題が、大きい。
そして、流出した本物か?といった事を含めて、政権側として統一見解を出せないこと、出しても政権内でバラバラだということが、非常に問題だと思う。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
政府が決めたことって絶対正しいの?
お上に従順に従わないことって恥なの?
政府が決めたことだからと盲信して、自分の信念に則って行動した人を非難するほうがよっぽど「恥」だと思う。
もちろん「匿名での公開は責任逃れじゃないか」と言えなくもないかもしれないけど、それを匿名で批判するのはやっぱり筋違いだし。
Re:なさけない... (スコア:1)
所持していたのはまず間違いなく公務員であろうから、このような
情報流出行為は決して許されない行為でしょう。
流出させたのが公務員じゃないなら、また話が違ってくるでしょうが。
Re: (スコア:0)
憲法15条には
と書かれている。
国民の「公開すべき」という声が非常に高まっている状態でそれに従うのは「全体の奉仕者」たる公務員として不適切だったかどうか議論の余地があるだろう。
もちろん国家公務員法には
Re:なさけない... (スコア:1)
今回の件やテロ情報リークで、
日本の公務員は機密情報を簡単にばらすと世界に宣伝してしまった。
今後国際協力する案件が出た時、例えば国際指名手配犯の捜査だとか、
テロの捜査だとか、さらには安保で共同戦線を張る場合、
「日本には機密情報を教えない。だってバラされるから」となる可能性が高まった。
それこそ国民を危機に陥れる背任行為だと思わない?
TomOne
Re: (スコア:0)
え~っ!いつから日本が国が決めた事に反する行為をしちゃいけない国になったんですか?
体制批判とか禁止ですか?そっちの方がよっぽど怖いし情け無いと思うけど。
Re: (スコア:0)
>え~っ!いつから日本が国が決めた事に反する行為をしちゃいけない国になったんですか?
国が雇い主である国家公務員が流出させたのだとしたら、そりゃ国の決定に反しちゃいかんでしょう……
>体制批判とか禁止ですか?
体制批判だけならかまわないでしょうが、これの場合は服務規定違反になりますよね。
>そっちの方がよっぽど怖いし情け無いと思うけど。
体制批判と服務規定違反をごっちゃにしてる方が怖いし情けないw
Re: (スコア:0)
あなたのいう日本ってどこの国?ずいぶん遵法意識が低そうですけど。
Re: (スコア:0)
>これじゃ隣国のことをとやかく言う資格はないよね
そんな事を言ったら世界中の誰一人口を開く資格はない。
自分がかなり過激な日本人差別発言をしているという自覚は全くないのだろうね。
Re: (スコア:0)
擁護しているつもりなのかも知れないが、一緒に隣国も思いっきり差別してるし。
書いている本人はバランス取ってるつもりかも知れないけど…
仙石官房長官の言動と似ている気がします。本人は配慮しているもりなんだろう
けど、明らかに先進国やその他の国々に対する態度と違うはっきり言えば半人前
扱いなんですよね。『おまめ』とか『おみそ』扱いというか。
Re: (スコア:0)
個人が組織に忠誠を誓っていられるのは、組織が安全を守ってくれる間だけ。
安全保障に不安を与える組織は裏切られるのが歴史の必然。
Re: (スコア:0)
国防のことなんで、確かに一般の国民の感覚でやってはいけないことは多々あると思う。
でも、私の感覚で言わせてもらえば、現政府に何かを任せる気には全くならない。
特に国防のような大事なことは。
だから、こういう情報は、国民が知るべきであると考える。
それは、無政府状態なんだからしょうがない。
Re: (スコア:0)
Wikileaksが話題になる時代なんですから、
これも時代の流れなのでしょう。
それも含めて「情けない」時代になったと
お思いになったのかもしれませんが。
Re: (スコア:0)
現政府に対して「恥を知れ!」と思えない奴にとやかく言う資格無いわーw
いくら選挙で選ばれた政治家だからって在職中は絶対服従とか思ってんの?
ここはシナじゃー無いんだぜ?w
Re: (スコア:0)
祭りの参加者を「革命に(潜在的に)賛成的な民衆」
と考えれば幼稚ではあるけど英雄譚の例として捉えやすいのではないかな
そう考えると、古典の英雄譚的に考えれば、
民衆に手の負えない竜や古い慣習に囚われている貴族や既得権益を享受するだけの徴税吏が跋扈する社会に、英雄が登場するのは当然で、民衆はその英雄の登場に熱狂すると思う訳ですよ
ただ、歴史的に見れば、それらの英雄は、ジンギスカンだったりナポレオンだったりヒトラーだったりした訳で、熱狂の果てにあるのは更なる衰退と決まってますが
---------------------------------------------------------------------------------------
今回の映像の流出は組織に対する背信だと思うから、それは、きちんと償ってほしいと思う
Re: (スコア:0)
仕事帰りの疲れた頭で書くもんじゃないと反省
Re: (スコア:0)
> 政府が公開しないって決めているのになぜ個人が暴走しちゃうのか。そしてそれでなぜ祭りになっちゃうのか。
・政府の決定に不満を持っている日本人が多いから。
だから歩調を合わせようだなんて露とも思わない。それだけ。
残念ですが、現政権には日本人の舵取りは無理です。
あんまり期待しないでくださいね、特定アジアさん。