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余談だけど4月のを取りやめにして1000万前後の損が発生するわけだけどもこれの穴埋めのために今後のサークル参加費とかカタログ代が高くなるって可能性もあるんだよなぁ。それともそれくらいの損なら何とでもなるのかな。
運営の中の人たちがそうするかはさておき、つこうた人の資産(負債)状況にもよるけど普通に定職ついてる人なら1000万前後の負債が出てもがんばれば返済できる分そう簡単に破産できないような気がしますので、普通につこうた人個人に請求すればいいんじゃないかと。
まあ、それと別に今回個人情報流された人がつこうた人を訴えたりしたらあっさりと雪だるま式に負債が増えて破産とかなりそうですけど。とりあえず運営の中の人が窓口になってあっさりと会場のキャンセル料+漏れた人数×500円+各種対応の人手代をまず請求、財産差し押さえの仮処分申請とかのコンボ?
一説には返金処理が面倒で開催も間近に迫っているから中止しないとか言われていますね。不幸にも個人情報が暴露されてしまったサークル参加者は本来ボイコットして非参加とすべきなんでしょうが、生活が掛かっている人も中にはいらっしゃいますし返金もされなさそうなので難しい問題ですね。
出ない場合、参加費自体は大した金額じゃないんでしょが、刷ったものをどうするかが問題でしょうね。
家に山積みの段ボールが
>生活がかかってる同人誌の「頒布」は営利目的ではない筈なので、それに生活がかかってるということは無いんじゃないかと思うんですが・・・。
健全じゃないとは思うけど、さすがにそれは建前上の話過ぎる。商業連載だけじゃ大した金にならないから、同人もやってるなんてサークルは結構いるよ。まぁ、それはサークルの問題だとしても、印刷所とかは間違いなく機会のロスト。収益のいくらかをサンクリに依存しているというのもまた微妙な気はするけど・・実際どんぐらい売り上げさがるのか聞いてみたい。
>商業連載だけじゃ大した金にならないから、同人もやってるなんてサークルは結構いるよ。それを言うと税務署と相談する羽目にもなるから、タテマエは重要って事では?ま、明らかに収益事業とやっていて税務署とバトルになる処も有りはするが。
> 実際どんぐらい売り上げさがるのか聞いてみたい。
頒布物持ち込み(予定)数という、実際どんくらい売り上げが見込めるか推測できるという資料が流出してしまったようですよ。
搬入数から印刷所の利益を計算するのはちょっと難しいよ。足りない引数が多すぎる。
たとえ生活がかかっていたとしても、それを理由にはできませんよね。特に二次創作系の人は。
印刷などの費用がかかっているから頒布して回収しなければまずい人も少なくないでしょう。
そうですね。生活がかかっているサークルがいるなんて、参加サークルの個人情報を無断で自宅に持って帰るスタッフがいるくらいにあり得ない話ですね。
そもそも自宅が作業所でした。。。というパターンがありそう。イベント運営側なんてコミケットとか豚とかの一部除いて専業な人殆ど居ないはず。特にサンクリなんて片手間が殆どじゃないの?
中止にしても被害はまったく減らないからでは。申し込みなんか当の昔に済んでるのに、いまさら中止にしたところで出てったデータが戻るわけもなし。
一方で、すでにものは作っちゃってるところも多いわけで、そういうところは仮に中止になったとすると、このイベントにあわせて作った頒布物にかけた時間が無駄になってしまいます。2月上旬開催なら、すでに印刷所への納入締め切り間際、たいていのサークルはもうすでに払い戻しのきかないところまできてるはずです。作ったものを置いておく場所とかの問題もありますし、むしろ参加者のことを考えればこそ中止になんてできないでしょう。
#感覚的には「注文済みの品については配送するが、新規注文は中止」ってところではないかと。#まあ、当日文句言われるのは避けられないでしょうけど。
>一方で、すでにものは作っちゃってるところも多いわけで、そういうところは>仮に中止になったとすると、このイベントにあわせて作った頒布物にかけた時>間が無駄になってしまいます。
プライバシーばれて怖くてさばきたくても売り子も出来ない、という作家もいるんでしょうね。(性的な意味でも著作権的な意味でも)いかがわしいもので商いしている報いですけど。サンクリのスタッフおよびサンクリが人件費負担した「無関係の」売り子に責任持ってさばかせたらいいじゃない?
報いも何も。
この業界足長い人ならそもそも奥付に住所書いてるしねえ。商業に片足(両足)突っ込んでる作家はプライバシーなんて誤差レベルの話だし。プライバシーを気にしながら細々と始めたレベルの作家は知名度からほとんど関係ないし。
キャンセルしたからって個人情報が戻るでなし、むしろ開催を前提に準備していた参加者に迷惑がかかるだけで意味がないからでしょう。43以降に関しては(対策を講じるまで)新たな個人情報を収集する行動を起こすわけには行かないと、まあ順当な判断。
同人誌ではありませんが個人で発注制作に携わる身としては、こういった直前のイヴェント中止は洒落になりません。発注コストだけで10万を軽く越えるぐらいには使うので。まあウチの場合は他に販路あるからなんとでもなるんですが、即売会の売り上げで次回の制作費用を捻出するようなサークルにとっては致命的でしょうね。しかも割合流行に左右される代物、時期を逃すと商品価値激減の可能性も高いわけで。
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普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家
直近のSC42が中止にならないのは……? (スコア:1)
やっぱり会場のキャンセル料とかそのあたりが関係しているんですかね?
参加サークルへの参加費返金とかも発生しちゃうからかな?
実際問題として、SC42の当日にスタッフが参加者に問い詰められているような光景が
そこかしこで見られるようになるのかも……
Re:直近のSC42が中止にならないのは……? (スコア:3, 参考になる)
1日あたりざっと1000万かかる。で、キャンセル料は3か月以内だと
全額かかることになる。これは4/12のサンクリ43も同様。
なので、キャンセル料がかかるから開催停止にはできないという
わけではないでしょう。
サークルへの返金処理とか本の印刷が既に云々てのはあるでしょうね。
しかし4月の43を取りやめにする意味あるんかな。
余談だけど4月のを取りやめにして1000万前後の損が発生するわけだけども
これの穴埋めのために今後のサークル参加費とかカタログ代が高くなる
って可能性もあるんだよなぁ。それともそれくらいの損なら何とでも
なるのかな。
Re:直近のSC42が中止にならないのは……? (スコア:1)
運営の中の人たちがそうするかはさておき、つこうた人の資産(負債)状況にもよるけど普通に定職ついてる人なら1000万前後の負債が出てもがんばれば返済できる分そう簡単に破産できないような気がしますので、普通につこうた人個人に請求すればいいんじゃないかと。
まあ、それと別に今回個人情報流された人がつこうた人を訴えたりしたらあっさりと雪だるま式に負債が増えて破産とかなりそうですけど。とりあえず運営の中の人が窓口になってあっさりと会場のキャンセル料+漏れた人数×500円+各種対応の人手代をまず請求、財産差し押さえの仮処分申請とかのコンボ?
Re: (スコア:0)
・・・借り入れが500万超えで自己破産しました・・・。
#なのでAC
Re:直近のSC42が中止にならないのは……? (スコア:1, 興味深い)
一説には返金処理が面倒で開催も間近に迫っているから中止しないとか言われていますね。
不幸にも個人情報が暴露されてしまったサークル参加者は本来ボイコットして非参加とすべきなんでしょうが、生活が掛かっている人も中にはいらっしゃいますし返金もされなさそうなので難しい問題ですね。
Re:直近のSC42が中止にならないのは……? (スコア:3, おもしろおかしい)
出ない場合、参加費自体は大した金額じゃないんでしょが、
刷ったものをどうするかが問題でしょうね。
家に山積みの段ボールが
Re: (スコア:0)
Re:直近のSC42が中止にならないのは……? (スコア:2, 参考になる)
>生活がかかってる
同人誌の「頒布」は営利目的ではない筈なので、それに生活がかかってるということは無いんじゃないかと思うんですが・・・。
◆IZUMI162i6 [mailto]
Re:直近のSC42が中止にならないのは……? (スコア:1, 興味深い)
健全じゃないとは思うけど、さすがにそれは建前上の話過ぎる。
商業連載だけじゃ大した金にならないから、同人もやってるなんてサークルは結構いるよ。
まぁ、それはサークルの問題だとしても、印刷所とかは間違いなく機会のロスト。
収益のいくらかをサンクリに依存しているというのもまた微妙な気はするけど・・
実際どんぐらい売り上げさがるのか聞いてみたい。
Re: (スコア:0)
>商業連載だけじゃ大した金にならないから、同人もやってるなんてサークルは結構いるよ。
それを言うと税務署と相談する羽目にもなるから、タテマエは重要って事では?
ま、明らかに収益事業とやっていて税務署とバトルになる処も有りはするが。
Re: (スコア:0)
> 実際どんぐらい売り上げさがるのか聞いてみたい。
頒布物持ち込み(予定)数という、実際どんくらい売り上げが見込めるか推測できるという資料が流出してしまったようですよ。
Re: (スコア:0)
搬入数から印刷所の利益を計算するのはちょっと難しいよ。
足りない引数が多すぎる。
Re: (スコア:0)
たとえ生活がかかっていたとしても、それを理由にはできませんよね。
特に二次創作系の人は。
Re: (スコア:0)
印刷などの費用がかかっているから頒布して回収しなければまずい人も少なくないでしょう。
Re: (スコア:0)
そうですね。生活がかかっているサークルがいるなんて、参加サークルの個人情報を無断で自宅に持って帰るスタッフがいるくらいにあり得ない話ですね。
Re: (スコア:0)
そもそも自宅が作業所でした。。。というパターンがありそう。
イベント運営側なんてコミケットとか豚とかの一部除いて専業な人殆ど居ないはず。
特にサンクリなんて片手間が殆どじゃないの?
Re: (スコア:0)
Re:直近のSC42が中止にならないのは……? (スコア:1, すばらしい洞察)
サンクリを見込んで冬に多めに刷っているところもあるかも知れない。
中止したらしたで面倒でしょう。
Re:直近のSC42が中止にならないのは……? (スコア:1)
中止にしても被害はまったく減らないからでは。申し込みなんか当の昔に済んでるのに、いまさら中止にしたところで出てったデータが戻るわけもなし。
一方で、すでにものは作っちゃってるところも多いわけで、そういうところは仮に中止になったとすると、このイベントにあわせて作った頒布物にかけた時間が無駄になってしまいます。
2月上旬開催なら、すでに印刷所への納入締め切り間際、たいていのサークルはもうすでに払い戻しのきかないところまできてるはずです。
作ったものを置いておく場所とかの問題もありますし、むしろ参加者のことを考えればこそ中止になんてできないでしょう。
#感覚的には「注文済みの品については配送するが、新規注文は中止」ってところではないかと。
#まあ、当日文句言われるのは避けられないでしょうけど。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0, 興味深い)
>一方で、すでにものは作っちゃってるところも多いわけで、そういうところは
>仮に中止になったとすると、このイベントにあわせて作った頒布物にかけた時
>間が無駄になってしまいます。
プライバシーばれて怖くてさばきたくても売り子も出来ない、という作家もいる
んでしょうね。(性的な意味でも著作権的な意味でも)いかがわしいもので商い
している報いですけど。サンクリのスタッフおよびサンクリが人件費負担した
「無関係の」売り子に責任持ってさばかせたらいいじゃない?
Re:直近のSC42が中止にならないのは……? (スコア:1, おもしろおかしい)
派遣村の人々がアップを始めました。
Re: (スコア:0)
報いも何も。
この業界足長い人ならそもそも奥付に住所書いてるしねえ。
商業に片足(両足)突っ込んでる作家はプライバシーなんて誤差レベルの話だし。
プライバシーを気にしながら細々と始めたレベルの作家は知名度からほとんど関係ないし。
Re: (スコア:0)
某表紙を描いた野村さんとか…
Re:直近のSC42が中止にならないのは……? (スコア:1)
キャンセルしたからって個人情報が戻るでなし、むしろ開催を前提に準備していた参加者に迷惑がかかるだけで意味がないからでしょう。
43以降に関しては(対策を講じるまで)新たな個人情報を収集する行動を起こすわけには行かないと、まあ順当な判断。
同人誌ではありませんが個人で発注制作に携わる身としては、こういった直前のイヴェント中止は洒落になりません。発注コストだけで10万を軽く越えるぐらいには使うので。
まあウチの場合は他に販路あるからなんとでもなるんですが、即売会の売り上げで次回の制作費用を捻出するようなサークルにとっては致命的でしょうね。
しかも割合流行に左右される代物、時期を逃すと商品価値激減の可能性も高いわけで。