「オンラインカジノで大規模な不正発覚」記事へのコメント

胴元のイカサマはどうやって見破るの？

[Anonymous Coward]

他のプレイヤーのイカサマよりそっちの方がずっと可能性が高く現実的なので絶対にオンラインカジノなんか信用できません。

＃それ以前に賭け事一般に向いてないから手を出さないけどな

胴元はイカサマしようがしまいが、勝つものなので...。

[Anonymous Coward]

「胴元」が存在する場合、当たり前ですが商売だから収益があがるようにやってます。

胴元がイカサマやっていてもやっていなくても、プレイヤーへの
リターンの期待値は必ず賭けた額を下回るだけで...。

Re:

[Anonymous Coward]

その代わり好きなタイミングで勝負を止める事が出来ますけどね。
プレイヤーへのリターンの期待値が賭けた額と同じならプレイヤー有利です。

Re:胴元のイカサマはどうやって見破るの？

[Anonymous Coward]

ふと思う。
観光客誘致を大義名分に（財政収支のためを裏の目的に）、カジノ誘致を掲げる自治体がある。東京都とか沖縄県とか箱根町とか。
こういう自治体に、この種の不正に対抗できる技術的下地があるんだろうか。警察に丸投げでは、世界を相手に太刀打ちできないんじゃないか、と。

Re:胴元のイカサマはどうやって見破るの？

[okky (2487)]

こういう自治体に、この種の不正に対抗できる技術的下地があるんだろうか。

古典的な手が1つだけあります。

「胴元自身が、不正に手を染める」

この場合、全員が一様に負けているので、なかなか不正を暴けません。しょば代のルールを複雑化させることで、発見しにくさを上げることも可能です。

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fjの教祖様

Re:

[Anonymous Coward]

「胴元自身が、不正に手を染める」

そういう話なら、1円ポーカーとか10円ポーカーで検索してみるといいです。

# どこかで、もっと直接的な話が書いてあった気がするけどとりあえずここ [fc2web.com]に書いてある話なんか見てもかなり怪しい。

Re:胴元のイカサマはどうやって見破るの？

[elderwand (34630)]

大学入試に出ないからと、高校で教えないことが多い、「確率・統計」を学んでよく分かったことは、「賭け続けていればいつか勝つ」というのが間違いだということだった。

正しくは、「賭け続けているといつか勝つかもしれないが、賭け金の方が多くなる」。
あるいは、「賭け事で勝つのは胴元だけ」。（イカサマを除く）

高校の数学では、他は置いといて、「確率・統計」から教えた方がいいんじゃないか。
でも、それだと「宝くじ」の売り上げが落ちるし、「競馬・競輪」も人を呼べないし、というので、最後になってるんだよね。きっと。

Re:胴元のイカサマはどうやって見破るの？

[sumiiiii (6360)]

ジャンボ宝くじシミュレーター [nifty.com]で500億円ほど年末ジャンボを買ってみたところ、回収率は51%になった。
つまり、250億円ちょっとだけ当たる。

宝くじの実際の売り上げがいくらか知らんけども、きっちり計算されてほぼ50%が胴元の取り分になるようにされとるんですな。

Re:胴元のイカサマはどうやって見破るの？

[toku1106 (33130)]

資産が無限にあって、掛け金の上限額が決まっていなければ
マーチンゲール法なんて荒っぽい勝負方法もあるみたいですけどね

Re:

[Anonymous Coward]

>「賭け事で勝つのは胴元だけ」。（イカサマを除く）

ちょっと前までのブラックジャックでかなり正確なカードカウンティングができれば
客の方が有利だったりもしたけどね。まあそこまでやるとえらく頭を使うんで疲れるけど。

Re:

[Anonymous Coward]

コツコツやっても幸せにはなれず
結婚しても苦労が絶えず
大抵の物は金銭で購入すると最終的には自分の損ばかり
世の中を左右するのはお金と顔とコネ

ということもバレてしまいますが構いませんか？

Re:

[Anonymous Coward]

微分・積分に負けず劣らず厄介な分野ですからね。
ただでさえ数学嫌いが多い昨今、何割が付いてこれることやら・・・

Re:

[Anonymous Coward]

>でも、それだと「宝くじ」の売り上げが落ちるし

それは困るな

最近、これで、地元の無形文化財（祭り）の道具一式新調したばかり何だな
http://www.jichi-sogo.jp/enterprise/lottery/comunity/index.html [jichi-sogo.jp]

結構使える
妙なステッカーを貼り付けないとならないのが難点ですが
まあ、使用時に擦れて剥がれたりすることはあるしw

Re:

[Anonymous Coward]

「公営モデル」の場合、売り上げに対しての還元率を計算することに意味があるのやら無いのやら。 実質的には運営側も含めた「勝ち抜け組」の分を客全体の損で賄っている訳で、普通は暫定的な「勝ち」程度では「抜ける」気にはならないので、売り上げにはかなりのバブルが含まれていると思います。 運営側としてはいつでも回収可能ともいえるお金が、実際は誰の物かよくわからないままカウントされているというか… 還元率は「暫定的な勝ち」で水増しされていると考えた方が伝わりやすいでしょうか。

Re:胴元のイカサマはどうやって見破るの？

[s02222 (20350)]

一応、出る札を全部記録しておいて統計処理をかけたら、偏り(不正)があるかどうかは見破れるはずです。 ただ、出た札の全部を一括で記録すると、 「ここぞと言うとき」にだけ「よりによって」という札を出す、ってな不正は隠れてしまうので、 場面毎に何が出たか、とか徹底的に調べる必要があり、大変そうです。

# ちなみに、徹底的に統計調査したら確率的に言ってそもそも勝てっこない
# って事が明白なるという致命的な問題がありますが。

Re:

[Anonymous Coward]

というか、予め胴元によって設けられた何らかの法則に従って偏ってないと勝ち続けられないよね

Re:

[Anonymous Coward]

嘘を嘘と見抜けないと(オンラインカジノを使うのは)難しい。

Re:

[Anonymous Coward]

というか使った時点で負け確定な訳だが

Re:

[Anonymous Coward]

認可制または登録制にして、法令に基づいた表示を義務付ける
　違法営業を通報したら、通報者には中当たりくらいの賞金をだしてもいい。
　カジノで遊んで当たるかわからないよりは確実でお得。

年１回以上、公的機関が会計監査に入る
　特に客への還元率について最低ラインを決めて、下回っていたら追徴課税。
　当然ちゃんと客に還元している方がお得な額、マイナス分の2倍は取り立てる。

カジノ誘致の自治体もこれくらいは最低限やると宣言すればいいのである。

# オンラインカジノの運営元がどこだかわからない国だったら必ずイカサマ胴元
# 日本のパチンコ屋関連の法制度はザル、イカサマしほうだいに近いですね、
# 「Japanese Casino」は（マネーロンダリング経由も含めて）政治家にいくら貢いでるんだい？

Re:

[Anonymous Coward]

ま、戻りの期待値はパチンコ７割、公営６割、宝くじ５割、なんだけどね。