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いや、まさにそうなんじゃないでしょうか?
漏れてしまえば、セキュリティなんて全く意味をなさなくなるという。 DVDのCSSと同じ?
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
鍵台帳 (スコア:5, 興味深い)
詳しい話はヤバいので省略しますが「鍵を作る機械」ってーのがある以上、完全にオリジナルは作れないからある程度「形が限定される」ので、数字で表す事が出来る訳です。
(が、なんでそんな数字を書いておくの?というと・・・鍵屋の方の負担を軽くする為なのかねぇ・・・)
# ちなみに、その講習を受けに行った時、指紋取られたり誓約書書かせられたりしたので、一般に知られるような事は普通無いはずなんですけどね。
# って、鍵台帳って日本だけのシステムなのかな?
Re:鍵台帳 (スコア:2, すばらしい洞察)
会社の書庫の鍵がなくなったら、メーカーに3桁ぐらいの鍵の番号を言えばすぐに作ってくれます。もし、鍵の脇に数字が書いていなければ、書庫を買いなおす必要があります。鍵を簡単に作れたので、書庫を買わずに済んでよかった、と考えるわけです。
Re: (スコア:0)
Re:鍵台帳 (スコア:1)
さすがに鍵番号を種にした関数で鍵形状決定してるとかの間抜けな作りじゃないと信じたいところですが。
Re:鍵台帳 (スコア:2, 興味深い)
読売の記事では「車の鍵型を割り出すのに必要な、トヨタ自動車の極秘の乱数を入手し」となっています.
「エンジンキー差し込み口付近の5ケタの数字」と鍵型が単純な一対一の対応関係にならないように
(あるいは少数の対応例からすべてを推測出来ないように)疑似乱数でスクランブルをかけていたと
いうことでしょうね.
すると本来は社外秘である「乱数」がトヨタから盗まれた,またはトヨタ内部の関係者が外に漏らした
ということになって,これは大問題です.
民間企業から簡単にそのような情報が外部に漏れるならば,PHSのスクランブルなんて信頼出来ない
ということになります.
Re:鍵台帳 (スコア:3, 興味深い)
こういう論理の飛躍はどこから出てくるんでしょう?
特に特定のシステムを名指しして・・・・・何かPHSに恨みでもあるんでしょうか。
民間企業から簡単にそのような情報が外部に漏れるならば,SHARPの亀山工場のセキュリティも・・・
とか・・・って論理展開と同じだよねぇ。
謎
Re:鍵台帳(オフトピ) (スコア:1)
Re: (スコア:0)
SHARPの亀山工場のセキュリティってなに?
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0, オフトピック)
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Re: (スコア:0)
いい加減googleの検索結果だけ貼っていくのやめたら?
Re:亀山工場のセキュリティ (スコア:0)
#中の人なので,AC
セキュリティなんて飾りです。 (スコア:0)
いや、まさにそうなんじゃないでしょうか?
漏れてしまえば、セキュリティなんて全く意味をなさなくなるという。 DVDのCSSと同じ?
Re:鍵台帳 (スコア:1)
それともイモビは単にキャンセルされちゃったのかな。
Re: (スコア:0)
フルモデルチェンジからではないかな.
(時価は恐らく取得価格であって売却価値ではないのでは?)
4年程前ですが,初代は7年落ちで160万円という売値が付いていました.
8年10ヶ月で90万円以上の売却査定が出たのに少々驚きましたが.
Re:鍵台帳 (スコア:1)
気がつかなかったけど、確かに同じ鍵で開く鍵穴には全て同じ番号がついているでありますね
まさか、鍵ロット管理のデータベースが漏れた?
Re:鍵台帳 (スコア:1, すばらしい洞察)
でもそれを車でもやっちゃうのは、どう考えても迂闊だね。
Re:鍵台帳 (スコア:4, 興味深い)
PLUSに電話して技術者(かぎ職人?)を派遣してもらったら、どうみてもまっさらな金属の板をおもむろに
鍵穴に突っ込み、ごりごりとヤスリで削りまた入れて、を2・3回繰り返したらはいできましたとさ。
スペアキーは出来上がったものとまっさらな板を重ねて削り、鍵穴に突っ込んで検証終わり。
1分ほどのあっという間の出来事に一同「プロだねぇ」の感嘆の声しかでませんでした。
というわけであの程度の鍵なら番号があろうとなかろうと関係ないような気がします。
Re: (スコア:0)
ずいぶん昔の話、(職場の)自分の机の鍵を無くしてしまってPLUSとは縁のない(と思われる)
普通の鍵屋さんに電話で相談したら、番号聞かれて、「その種類のは作れないです」って断られました。
もしかして、ものによっては作れた? ってことは昔は鍵番号はオープンになってた?
Re:鍵台帳 (スコア:1)
鍵や暗号なんてものはどうせ破られるものであり
それによって中のものを守ろうとするのではなくて
それを破るための手間をかけさせるだけの物だと思います。
Re:鍵台帳 (スコア:1)
ピッキングの原理は理解してるつもりなんだが、なかなか実践できない。
もう2年くらい開いてないんです。inopさん開けに来てください。昼飯くらいおごります。
Re:鍵台帳 (スコア:1, おもしろおかしい)
鍵のかかった扉とか、普通に引いたつもりで開けてしまった事が幾度となくあります。
トイレの扉でやってしまったときは、バツが悪くって非常に困りました。
# ただの馬鹿力です。
Re: (スコア:0)
Re:鍵台帳 (スコア:1)
会社の備品なんでぶっ壊すのもなんだしね。
Re:鍵台帳 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
「日本仕様って変」って、とこからの流れでしょ。
Re:鍵台帳 (スコア:1)
納車の際に「この番号がわかると合い鍵作れてしまうので絶対人に知られないように気をつけてください」って言われた。
メーカーによって差があるモノなんですね。
---------------
今はイモビライザー付きだからスペアキーを簡単に作れない。
Re:鍵台帳 (スコア:1, 興味深い)
同じように錠側に番号が書いてあった上、何百人が同じ物を一斉に買うので当然のように重複番号があり、
自分の番号と同じものを探して開けるという遊び(イタズラ)が流行った事もありました。
幸い盗難等の被害はなかったんですが、南京錠とはいえ高校生にも簡単にバレるようなシステムは甘すぎますね。
Re:鍵台帳 (スコア:2, 興味深い)
鍵は100円で買えるモノからパーツを取れば一発で、
番号を合わせるタイプは音で判るとの事。
コツが判れば1分掛からないらしいです。自分には無理ですが。
高校時代、大規模な盗難事件があったのですが
被害状況から、ほぼ全部のロッカー(1500強)を開けて物色後、施錠したと推測されました。
部活動の時間帯でしたから3時間以内の犯行で、生徒の間でも「誰がやった」などの噂が全く流れなかったので、
少人数の犯行と言われてます。
☆大きい羊は美しい☆
Re:鍵台帳 (スコア:1, 参考になる)
>コツが判れば1分掛からないらしいです。自分には無理ですが。
精度の低い安物なら10秒ぐらいで解錠できます。
気休め程度の効果すらありません。
高いのはそれなりに難しいです。
自分には解錠できなかったものもありました。
単に自分がコツを掴めなかっただけかも知れませんが。
#独学。
Re: (スコア:0)
>>コツが判れば1分掛からないらしいです。自分には無理ですが。
>
>精度の低い安物なら10秒ぐらいで解錠できます。
>気休め程度の効果すらありません。
私も同意。たとえ目を閉じていようと開いてしまうレベルなので、
封印シール以下の安全性と思ったほうが良いかと>円筒形で数字を
合わせるタイプの鍵
Re:鍵台帳 (スコア:1)
バーの先端の方のダイアルから順番に0→バーを引いてみる→1→バーを引いてみる
で、ダイアルが横に動くかどうかで素人でも簡単に開けられちゃいますし・・・
セキュリティ高い!と銘打ってた海外製の円筒状鍵タイプのはマジックだかボールペンだかのキャップで開いちゃうとか
結構色々ありますよね。
Re:鍵台帳 (スコア:1)
下記のサイトにあった動画(現在はリンク切れ)を当時見たのですが、ボールペンの軸であっさりと
開けられていたのに驚いた記憶があります。
http://wiredvision.jp/archives/200409/2004092201.html
たしか、メーカーの対応も褒められたものではなくて、大騒ぎになってからやっきになって鎮火しよ
うと右往左往していたような。
Re: (スコア:0)
○○○○とかで簡単に○○○○ることができるらしいですが・・・
南京錠 (スコア:1, 興味深い)
叩いてみたくなるのは人情というもの。
もっともポピュラーな大きさの南京錠だと、
玄翁で激しく殴打すれば、大抵 数回のトライで開きますな。
Re:鍵台帳 (スコア:1)
今でも紙でやっているとは思えないんですが、場合によっては紙で保管してあった方がセキュリティが高かったりして。
けど、鍵の形状って特定のルール(全部同じ高さの鍵は不可とか)が必要なはずだけど、乱数でそういうのはできないですよねぇ。
そのルールに該当する場合のみ個別処理を入れているんでしょうか。
Re:鍵台帳 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
でも鍵穴ではなく、鍵に書いてある番号を使う方法だったかな。
Re: (スコア:0)