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日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚
違和感 (スコア:2, すばらしい洞察)
仕事上で得た知識(技術スキルや資格、コネなどはともかく)は、基本的にその仕事を提供した側のモノでしょう。
現実にはあり得ないですけど、例えるなら社用車として車を貸与されてたとして、解雇されたらそれを売り飛ばすと言ってるのに近いと思うのだが。それが高級車か自転車かは会社の規模にもよるとは思うけど、一般常識に照らして、擁護できる行動ではないのは明らか。
にも関わらず、ここの雰囲気は非常に寛容な感じ・・・。
私は自営なのですが、なんというか、雇用者が被雇用者を信用してないのも分かるような気がする。
Re:違和感 (スコア:1)
そもそも我が国の法律では即時解雇できない場合は、解雇通知しなきゃいけませんし。
日本でも即日解雇はありえます (スコア:1, 参考になる)
よって、解雇予告手当を払いさせすれば即日解雇は法的に可能です。
Re:日本でも即日解雇はありえます (スコア:1)
その通りですね。ええ。(経験者談)
Re:違和感 (スコア:1, 興味深い)
会社来たら首切る奴集めて解雇を言い渡す。
その間に会社の資産を保全し、私物はチェックして戻す。
会社は会社で横領をさせない工夫をしています。
その中で生計を遮断される被雇用者の動き方としてはどうよっていうのがニュースの中身でして。
Re: (スコア:0)
法的にはそうなんでしょうけど、指摘されていない背景を。
裁判の多い、陪審制の国であることです。
(世論が裁判の動向を左右しがちなこと、そしてその構造を利用して一攫千金を狙う弁護士がいることも)
過去、米国に進出した日系企業でこのあたりを勘違いして、不当労働行為で敗訴となり、多額の慰謝料をとられる失敗が多かったとか。
Re:違和感 (スコア:1, 参考になる)
予告なしの解雇なんて法文上は可能でも実際は最終手段のはずで、もし被雇用者側の
非が明らかではないときに行うならば両者のそれなりにあるであろう信頼関係を
雇用者側から一方的に破壊する行為です。
それなりの仕返しをしたくなるのが人というものでしょう。
一方でそれなりの理由がある場合はもともと被雇用者が雇用者を敵とみなしている
わけでこの場合も最後っ屁をかますのが当然でしょう。
# あれ?...
もしかして法律上可能なことは常に無条件で行えることが当然だとか思っていませんか?
自分ひとりで会社を運営できるならいいですが、相手も自分とおなじ生活のある人間
で、またその人がいたからそれらの仕事の成果があるということを忘れているとあなた
もやられますよ。
# 最近はそういう戦術ゲームみたいなのが経営のスタンダードなんですか?
Re: (スコア:0)
最後っ屁とか茶化してるけど、明らかに犯罪行為なのだが、わかってるのだろうか。
窃盗と万引きといって精神的な抵抗感を減らすのと同じかな。
いずれにしても、「応報」である「最後っ屁」は違法でも仕方がないよね、という意見と理解した。
ということは、被雇用者と雇用者は対等であるべきであるから、雇用者がそういうことをする恐れがあるというのであれば、当然雇用者側にも場合によっては違法に近いやり方でそれを阻止・予防する措置をとる権利があるということだね。私はそうは思わないけど、あなたの論法で言えばそうなってしまう。
もちろん、懲戒ではない突然の解雇については労
Re: (スコア:0)
元のACだけど、一応言っておくと私はやりませんよ。やると言っている人のその理由を
推測しているだけ。
本気かどうかは置いておいて持ち出すという人間が88%という結果について「法律で禁止
されているからダメなんだ」で思考停止することでは何も解決しないでしょう。
なんでそういう結果が出るのかを考えてお互いがその解決に向かって歩いていかないと
もっとひどくなりますよ。 と言っているわけなのですがわかりにくかったですかね。
そうなると私も住みにくくなるので勘弁していただきたいのですが..
Re: (スコア:0)
引き継ぎがうまくされなくてその業務が終了せざるを得なくなっても。
サポートができなくなって会社の信用がなくなっても。
技術や信用は会社のものと勘違いしている雇用者だとお互いが不幸になりますね。
論外の極み (スコア:1)
生かさず殺さず、それでいて、穏やかに消えていただくのがジャポネの美学
美学も解せない企業などだれが擁護できましょう
Re:違和感 (スコア:1, 興味深い)
ここで話している事は、実際にやった話しではなくて、解雇したらやるぞという警告で、
会社は逆に、意に逆らえば解雇するぞと、日々プレッシャーをかけてますよね。
じゃぁ会社を脅迫するような輩を先に解雇しちゃえと思うけど、実際には、真面目で従順な人の方がリスクが低い訳です。
そもそも、解雇した会社およびその社員は、解雇した人間に一生恨まれるという事は十分想定出来ますよね。
そこへ来て、雇用者は解雇する可能性があるのに、重要情報の管理をさせるというリスクを犯しているのが不思議ですね。
違法な行為に対して、法的措置を取れればまだ良い方です。
会社として漏洩した事を認識出来ない、漏洩した可能性を排除出来ないという状況になったら最悪でしょうね。
それを実行出来るのが、分不相応な情報にアクセス可能で、上司が(技術面で)オペレーションを管理しにくい、IT管理者であるという事でしょうか。
対外的には、情報漏洩は会社としての責任問題で、(元)従業員が違法行為をするのが悪いというのは、通用しないですよね。
# 個人的には、社内の細かい不法行為を握られて、脅迫されたり、立入調査が来る方が怖いんじゃないかと思う。
# 出勤時間=入室時間しかタイムカード管理されていない為、毎日定時のACより。
Re: (スコア:0)
(こうして負の連鎖は深まっていく…)
「絶対にやる」割合とは違うのでないかと。ホントにやったら捕まる可能性高そうですし。
--
なぜ未だに解雇されないのか不思議でしょうがないのでAC
Re: (スコア:0)
会社の命令で、勤務外の時間を使って勉強して自費で資格を取った場合でも、この成果は会社のモノ?
業務上必要な物品や金銭を支給されず、私費で調達せざるを得なかった場合はどうなるのか?
1年間まったく使えずにあまった有給休暇を1日あたり1000円で強制的に買い取られた場合は?
突然転勤を命じられて、引っ越し費用などに1円も補助がない場合は?
労働者なんてしょせん使い捨てだ、雇用者のために尽くすのが当然だと思っていませんか?
ここはお約束通り (スコア:0)
「……」
「山田康雄の命です」
Re: (スコア:0)
それなら、違法行為じゃないでしょ?
例えに乗ると、乗っていた社用車に問題があったけど、それについて
黙ったままやめるって感じで。誰かが乗って事故ろうと知ったこっちゃない。