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英国家サイバーセキュリティセンター、用語「whitelist」「blacklist」を使用中止へ」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward

    難癖を差別と結びつけて修正するのは違うと思う

    日本ではブラックミュージックって単語が黒人音楽への尊敬で使われています。
    それは黒人自身も認めていて、差別的な言葉とは思っていません。
    でも黒人以外の人で差別問題に詳しい自称専門家みたいな人が差別だって騒ぎます。
    それは難癖であって、差別問題じゃないと思うんですがね

    • by Anonymous Coward

      まずサイバーセキュリティ上、あなたの言うような尊敬の文脈でブラックリストが使われることはないでしょう。

      そもそも今回の言葉は
      >「white」を良い、「black」を悪いと結び付けた場合にのみ意味を成す表現
      なので、無意識的にも差別的な扱いをすることのないようにということじゃないかな。

      だいたい肌の色はそれ自体が特別なことじゃないので。
      黒だから、白だからという事柄をサイバーセキュリティ上の意味と結びつける必要がない。
      絵具の色名で「肌色」を避けるようなものでしょう。

      • by Anonymous Coward

        それが馬鹿げてるって話だろう

        肌の色を元にしないが黒の方が悪い意味の白黒の慣用表現は他にも沢山あるんだから
        アフリカ系人種の肌の色を黒以外の色で呼ぶようにして
        ブラックって呼ぶのを取り締まった方がいいんじゃないの

        • by simon (1336) on 2020年05月04日 21時04分 (#3809176)

          それが馬鹿げてるって話だろう

          「これ(用語の置き換え)が狂ったポリティカルコレクトネスだと意見しようと思っているなら、その必要はない」

          言葉の中に含有された差別性ってのに我々はもうちょっと敏感になったほうがいいのかもね。
          たとえば「雌雄を決する」みたいに勝つのは男性側みたいな価値観を含んだ語を使うのには慎重になるべきかも

          親コメント
          • by Anonymous Coward on 2020年05月05日 7時35分 (#3809295)

            > 雌雄を決する
            で思い出したのが「ひよこ鑑定士」だった。。。

            親コメント
          • by Anonymous Coward
            「雌雄を決する」って言葉を、「優劣」って視点でしか見ることができないならそれもしょうがないのか?
            たしかに過去において偏った価値観の男優女劣があったのは確かでしょうか、過去の文化で生み出された表現すら全否定するのであれば、なにかが行き過ぎているかと?
            過去の価値観を全否定するのであれば、最新の価値観を常に全肯定している言語の創生を願いたい。
            #私たちの価値観はいずこかの未来において否定されうる
            #いずれ口がない生物の文化に「含有」すら否定される
          • by Anonymous Coward

            言葉の中にそんなものはない。
            差別性ってのはそんな風に感じる心にある。

          • by Anonymous Coward

            それは差別基準が暴走してませんか?
            マンホールまでダメなんて差別性が過敏になってるだけです。

            • by Anonymous Coward

              「お前の判断基準が停滞して鈍感なだけじゃね」って言われて矛盾なくダブスタにもならず論理的に否定できる?

              • by Anonymous Coward

                差別って聞くとダメな事って思考停止する人がいるけど、もっと単純にフェアかアンフェアって言葉で考えると良いですよ?
                どこがどう差別的なのかって議論が大切で、差別だって決め付けは非常に危険な行為って知りましょう。
                そもそもトイレが別だったり、宿泊施設が別だったり、肌の色で強烈な職業差別が起こっていたのが欧米です。
                そこからスタートして人種差別はやめようとする欧米に対して日本でも過敏に反応するのってスタートからおかしいんですよ?

              • by Anonymous Coward

                で、それはお前個人が鈍感だからそう思うんじゃね?(二度目)

              • by Anonymous Coward

                > どこがどう差別的なのかって議論が大切で、差別だって決め付けは非常に危険な行為
                だけど
                > マンホールまでダメなんて差別性が過敏になってるだけ
                と議論もなく断言してる人はアホとでも呼ぶべきですかね。

                > 単純にフェアかアンフェアって言葉で考え

                > 思考停止する人
                なだけかな?

                > そもそもトイレが別だったり、宿泊施設が別だったり、肌の色で強烈な職業差別が起こっていたのが欧米
                からしたら既に周回遅れなんだけど、ノウハウ貰って途中から参加可能なのに、スタートがーとか呑気なこと言って鈍感な反応がおかしいんですよ?

                ……みたいに、君の言ってることってこの程度なんだよね
                「根拠は僕のお気持ち」でしかない

              • by Anonymous Coward

                つまり欧米の価値観に感化されて、とにかく日本は間違っているという判断基準なのですね
                日本と違った過剰な差別が行われた事への反省を日本にも背負わせてどうしたいんだ?
                あなたのような人が差別を助長し、反差別を声高に叫び、間違った差別を新しく生むんでしょうね

              • by Anonymous Coward

                > つまり欧米の価値観に感化されて、とにかく日本は間違っているという判断基準なのですね
                つまり欧米の価値観に鈍感で、とにかく自分は正しいという判断基準なのですね
                以下略……ってな具合に、今も変わらず判断基準がお前のお気持ちでしかないんだよね
                三回も四回も誰かから同じ様な突っ込みされてまだ理解出来ないん?

              • by Anonymous Coward

                途中から完全に言葉遊びになってるな
                君の反証の仕方ってただ単に気持ちの問題程度にしたいなら、差別なんて気持ちの持ちようなんだから無視しても良いでも良いんでしょうね
                違うっていうならあなたの気持ち基準なんでしょうから

              • by Anonymous Coward

                > 途中から~
                初めから完全にお気持ち表明でしかないな
                君の主張の仕方ってただ単に「自分のお気持ち判断基準が正しい」だから、差別なんて僕が認めたものだけ視れば良いって考えなんでしょうね
                そんなだからあなたのお気持ち基準だっていわれてるんですよ?

              • by Anonymous Coward

                「お前の判断基準が停滞して鈍感なだけじゃね」(三度目)

                > 途中から完全に言葉遊びになってるな
                言葉遊びに見えるくらい極めて雑な判断基準でお前が主張してるからだな
                僕の好みでは嫌いです、に対して私の好みでは好きですって言われてるのに等しい、反論の余地がアリアリな主張しか出来てないってことにまだ気が付かないのか?
                そんなもんにはいはいそうだね凄いねって言ってくれるのはママだけたぞ

              • by Anonymous Coward

                反論の余地がある=揚げ足取りできるとしか思えませんが?
                結局は「お前の気持ちだろ?」っていうのはあなたにそのまま返るだけって指摘すら答えられずママだけですか
                つまり差別かどうかを決めるのはママだけだぞ?ですか
                差別問題に対して斬新な切り口ですね

              • by Anonymous Coward

                あなたのお気持ち表明ですか?
                だったら差別問題はあなたの気持ち次第でしか無いのですね

          • by Anonymous Coward

            「女の腐ったような」とかNGワードかな

            # 父親にそう言われて育った優柔不断なAC

            • by Anonymous Coward

              女に対して、「男の腐ったような……」という悪口も言えばいいのだ。

              どういう状態がそれに相当するかは知らんけど

            • by Anonymous Coward

              >「女の腐ったような」
              これこそ近年大きく意味の変わった言葉だと思うよ。

              ># 父親にそう言われて育った優柔不断なAC
              BLはお好みですか?

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