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米裁判所への物理的な侵入テスト中に逮捕された業者のスタッフ2名、起訴が取り下げられる」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2020年02月02日 19時26分 (#3754832)

    >Coalfireは州裁判所事務局から侵入テストを依頼され、ダラス郡裁判所庁舎に2名を派遣していた。
    この事実だけで十分不起訴になる…
    というか当事者の同意がある以上逮捕自体が不適法…
    (会社側ではなく)被疑者側の弁護士が反訴してきたら色々とまずいので
    起訴を取り下げただけの話

    一応、精神的苦痛を負ったとか、そういうので会社側と州を訴えることは
    十分可能だと言える事案

    • by ikotom (20155) on 2020年02月02日 23時23分 (#3754893)

      今回のは「当然」と言えるかは疑問が残るところ。

      侵入テストの定義に物理的な侵入も含むべきなら不起訴が当然だろうし、含まないのに侵入したならやり過ぎで、度合いによっては逮捕されるのも当然と言えるでしょう。

      例えるなら、
      「確かに俺はオカンに部屋の掃除を頼んだが、引き出しの中のエロ本まできれいに並べろとは言ってない」
      かな。

      ま、誰にでも(人も会社も)アンタッチャブルな部分ってありますよね。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        おかん「引き出しの中を触れるなとは頼まれていない。というか自分で掃除しろや、この屑息子!!」

    • by headless (41064) on 2020年02月03日 1時20分 (#3754917)
      本件は裁判所庁舎への侵入テストを許可する権限が建物を所有するダラス郡にあるのか、庁舎を使用する州司法当局にあるのか、という点が問題になっていたので、そう単純ではありません。
      親コメント
    • by Anonymous Coward

      親告罪じゃないからな。傍目に見てダメなら……。

    • by Anonymous Coward

      結局、取り下げられるまでに3ヶ月以上かかってるしなー
      こんなのちゃんと連絡してなかったわーごめんねーで笑い話風味にあっさり終わる話かと思ってた

      • by Anonymous Coward

        現場ではそんな雰囲気だったのに後から来た中間管理職が
        「俺は聞いてねえぞ!!!違法に決まってんだろうが!!!」
        って暴れ出して拳の下ろしどころが無くなったらしい

    • by Anonymous Coward

      当事者がOKと言ってようが、「殺してくれと言われて殺した」場合なんて明白に罪だよ。
      殺人なら誰でも判断つくけど、こういう家宅侵入罪なんて分かりにくいかもね。

      でも当事者が必ず法律を理解しているとは限らない。
      今回は当事者が裁判所なので、本来は法律に詳しい組織がやらかすのもどうかと思うけど…

      • 当事者がOKと言ってもダメなのは「親告罪ではないもの」ですね。親告罪の場合は申告がない限り犯罪ではない。

        日本だと不法侵入は非親告罪ですが、アメリカだとどうなのだろうか。

        現場に知らせないだけで法的な拘束力のある認可状を付与し、現場で拘束された時点で開示する形にしないとあかんですな。
        --
        # rm -rf ./.
        親コメント
        • by Anonymous Coward

          「親告罪の場合は申告がない限り犯罪ではない」は間違い。
          公訴が維持できないだけで犯罪ですので、お巡りさんに捕まります。

          犯罪の成立要件
           ・構成要件該当性
           ・違法性
           ・責任性
           ・故意または過失の存在

          上記において「被害者の承諾」は
           ①構成要件該当性を阻却する場合(不法侵入はこれにあたると思われる)
           ②違法性を阻却する場合(SMプレイとしての加害行為等)
           ③他の犯罪の構成要件となる場合(嘱託殺人等)
          これらの様に犯罪によって取扱いが異なります。

          ※学生時代不勉強だったので微妙に間違っていたら恥ずかしいのでAC

      • by Anonymous Coward

        例が極端すぎる‥日常生活に苦労してそうですね。周りの人に負担をかけないよう気を付けましょう。

        他人に髪を切ってと頼んだら、その人は傷害罪を犯したことになるんですかね?

        • by Anonymous Coward

          いや、極端は極端だが、こういうのは個人の感覚的な話じゃないよねこのストーリー。
          あなたのコメントは気をつけましょうとか変に上から目線だけども、アドバイスできるほどじゃないでしょ。

          米国でのこの事件は当事者ですら判断やプロセスが定まってなくて、保安官が判断したら罪に問われる場合があったということなんじゃないの。

        • by Anonymous Coward

          なんでこうやってずれた例えを出そうとするんだろうね

          • by Anonymous Coward

            #3754956 は #3754854 についてのコメントです。念のため

    • by Anonymous Coward

      なお、君あるいは君の仲間が捕まり殺されても、当局は一切感知しないものとする。って奴ですよw

    • by Anonymous Coward

      避難訓練とか実際に火災報知器鳴らして119もするんだが、話通してなかったら大ごとになるし、こっぴどく怒られるでしょうな。

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