JR、可燃性液体の持ち込みを全面禁止へ 94
ストーリー by hylom
どうしてこう極端なのか 部門より
どうしてこう極端なのか 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
列車への危険物持ち込みは鉄道営業法で禁じられているが、「旅行中使用する少量のものを除く」との例外規定があり、JR各社は、灯油やガソリンなど可燃性の液体であっても、3kg以内は持ち込みを認めていた。しかし東海道新幹線の車内で昨年6月に起きた放火事件を受け、国土交通省がJR各社にルール見直しを指示、北海道新幹線（新青森―新函館北斗間）の開業に合わせて各社がダイヤ改正を行う3月26日から全面禁止に移行するべく調整中だという（読売新聞）。
登山用の各種液体燃料も、コーヒーサイホン用アルコールも、ライター用液体燃料（容器内で液体の場合）も、ブタン・プロパンボンベもスプレー（容器内で液体の場合）も、稀にはなったが白金懐炉や染み抜き用ベンジンも、将来の電子機器燃料電池用アルコールも、みんなみんな禁止なんでしょう。大変ですね。
一切と言っても例外はあるでしょう (スコア:3, 参考になる)
多分、一切の持ち込みを禁止と言うのは、読売の飛ばしと言うか妄想込の記事じゃないですかね。
他では報道されていないみたいですし。
そもそも、読売の記事で
ってなっていますが、これが間違いで、鉄道営業法で定められているのは、
だけで、「旅行中使用する少量のものを除く」はJRが規定しているJRの旅客営業規則 [jreast.co.jp]での内容になります。
(この中の第10章 手回り品 [jreast.co.jp]で別表4 [jr-central.co.jp]に定める危険物の持ち込みが禁止されています)
で、この別表4の中の可燃性液体の項目に例外として、
と定められています。今回はこの例外を見直すということでしょうが、実用上問題にならないように相当細かく定義してありますから、一般生活で必要なものは例外として再定義するだけでしょう。
どう考えても酒や調理油、ライター等はOKになるでしょう。登山用コンロでガソリンを使う大型のものとかはだめになるかもしれませんが。
ストーリーの白金懐炉については、可燃性液体ではなく、持込が禁止されている「暖炉及びこん炉」に含まれ、その中の例外として懐炉が定義されているので問題ないでしょう。
また、JRの旅客営業規則に違反した場合は警察に捕まるのではなく、次の駅で降ろされて、割り増し料金＆罰金を払うだけです。
(テロ目的と疑われたら、別の法律で警察に突き出されるかもしれませんが)
Re: (スコア:0)
罰金は50円だしね。
※改定されたと思うけど。
Re: (スコア:0)
脱線も甚だしいけど、罰金の金額を法の中で明記したら物価によって罰則の軽重が変わるよね。
Re: (スコア:0)
第３９条
車内、停車場其ノ他鉄道地内ニ於イテ発砲シタル者ハ３０円以下ノ罰金又ハ科料ニ処ス
Re:一切と言っても例外はあるでしょう (スコア:1)
罰金等臨時措置法 [e-gov.go.jp]というのがあるので、罰金額は最低でも1万円以上以下です。
Re: (スコア:0)
カイロはカイロ用のベンジンというところにつながってるんだと思われ。
ウチでは100均のライター燃料を入れてる。あの量がアウトだとちょっとつらい
＃ウチはカイロがメインの暖房器具
Re: (スコア:0)
おお、愛好者がここにも！
喫煙者ならZIPPOライターの燃料として共用できますしね
まさかついでに喫煙者お断りになったり…
Re: (スコア:0)
テロる側から見れば
飲用だと言いはって純エタノール持ち込むより
熱量が大きく少量でも内装焦がせるベンジンの方が効果が大きいと思うんだけど
組織テロならうまく偽装してもっと危険なもの持ち込むだろうから関係ない話だけど
まあ
今の時点で最大の今そこにある脅威は臭豆腐なんだけど
個人的にはマクドナルドや
大阪の５５１蓬莱をどうにかして欲しいんだけど
JRはタナだい欲しさに増やしてるんだよな
Re: (スコア:0)
つーか荷物検査してるわけじゃなし、悪意があってテロする奴にはあんまし役に立たないんだよなぁ
危険物持ち込みの規定を改訂したところで、馬鹿正直にそんなの守るテロリスト居ないだろって。
偽装すら本当に最低限で持ち込めるし（ペットボトルか何かにいれてスーツケースとかキャリーバッグにいれたらもう一般客と区別つかないぜ）
テロやらかした事後に叩くんだったらもっと別の法律なり規定なりが山ほどあって、危険物持ち込んだかどうか程度は些細な違いでしかないから、いまいち意図がわからん。
# 実行直前で取り押さえられた未遂犯、とかを叩く根拠としては使えるぐらいか？
妙な話 (スコア:2)
東海なのに東海のライタを使えないっていう？
Re:妙な話 (スコア:1)
あれ？これって厳密には (スコア:0)
プラモ屋やホームセンターで塗料や溶解液買って帰りにJR使ったらアウト？
Re:あれ？これって厳密には (スコア:2)
車の水抜き材もアウトですね
Re:あれ？これって厳密には (スコア:1)
ウィスキーやブランデーも常温で可燃性だよねえ
Re:あれ？これって厳密には (スコア:2, 参考になる)
ここで言う可燃性液体は一般的な意味での萌える液体と言う意味ではなく、JRの旅客営業規則 別表4 [jr-central.co.jp]で指定されているものになります。
この中で定義されている可燃性液体にアルコールがありますが濃度についての定義がありません。恐らくですが、消防法の第4類危険物のエタノールの定義(60%以上)に準ずるものと思われます。なので、ウィスキーやブランデーはOK、ウォッカはNGになるのではないかと。多分ですが。
Re:あれ？これって厳密には (スコア:2)
｢一般的な意味での萌える液体｣という言葉を読んで、もう日本文化は私の理解の及ばないところまでいってしまったのかと一瞬思ってしまいました。
それはともかく、さすがにウォッカやテキーラを禁止するとは思えないので、一定の適用除外は残すと思いますよ。ライターも禁止から外れてもおかしくないと思います。一般論として、新聞記事の中の表現はあまり額面通りに受け取らず、ふんわりなんとなくそういうものかと思っておくのがよいと思います。
Re: (スコア:0)
酒の擬人化本は既にジャンルとして成立するくらいには同人誌が出ていたりします。
Re:あれ？これって厳密には (スコア:1)
過度の酔っ払いは持ち込み禁止してほしい
Re: (スコア:0)
60%を越えるウォッカなんて日本では普通ではないと思うけど
たいてい40-50%くらい
＃ちゃんとした酒屋なら売ってるけど、レアケースでしょう
Re:あれ？これって厳密には (スコア:1)
えっと、スーパーチェーンの成城石井とかでスピリタス [m0bilecenter.org]を売ってますね。
アルコール純度96%(以上)の、ポーランドのウォッカ。
後は、消毒用のエタノールでしょうか、純度の高いアルコールで入手しやすいものとなると。
Re: (スコア:0)
ライターも不可
Re: (スコア:0)
可燃性の液体を体内に隠し持って電車内で散布した疑い、
で逮捕されちゃったりして。
〆に食べたラーメン製の液体には罪はないよね？ね？
# ゲロゲーロ
Re: (スコア:0)
喫煙者にマッチ大流行の予感
水性マニキュア用ドライヤーも爆売れ
Re: (スコア:0)
スーパーで消臭剤買ってJR使ったらアウトかなと思いました。
＃LPG使っているし。
道路交通法と同じ (スコア:0)
ルールは厳しめに作っておいて、ふだんは実情に合わせてゆるく運用するけど、必要に応じてルールどおりの厳しい運用もできるようにしておく。なにかあったら別件逮捕するための根拠にもできるし。
どっちにしたって、航空機並みの厳しい手荷物検査をふだんからやるのは実際上無理だし。
Re: (スコア:0)
人権やプライバシー、憲法的に見地から見ると、手荷物検査ってどうなんだろう？
最近はしょうもないことでも弁護士とか出張ってくるから。
「刺青を理由とした入店拒否は人権侵害」とか「カップルを理由での入店拒否は人権侵害」とか、
頼んでもいないのにコメント出して仕事くれ訴訟起こせ盛んにアピールしてくるし。
Re: (スコア:0)
電車の中での痴漢とかもどうせ悪いのは男なんだから訴訟とか起こさずにさっさと認めればいいですよね
現行の規定 (スコア:0)
# 死体を車内に持ち込んではいけません [jreast.co.jp]
Re:現行の規定 (スコア:1)
ところで、原敬が帝国議会で「鉄道規則を読んでいただければわかりますが、猿は乗せないことになっております。」と答弁したのは有名な話だけど、いまなら第309条第1項の規定で、ケージに入れてあればニホンザルも持ち込めそうではある。
Re:現行の規定 (スコア:1)
実は原敬のエピソードは、根拠が見つかってないらしいです。
帝国議会の議事録を調べてもそういう答弁の記録が無いそうで。
おそらく、他の機会に誰かが発言したことが、原敬の議会での答弁と
混同されたのではないか、という話になっています。
Re:現行の規定 (スコア:1)
この前デパートで買った松阪牛の死体を電車に持ち込んじゃったよ……
……嘘です見栄張りました。本当はスーパーで買ったサンマの死体です。
Re: (スコア:0)
「水生生物の死骸である」
Re: (スコア:0)
遺骨は死体に入らないんですかね。喪服で抱えてる人を見たことがある気がしますが。
（動物の死体もダメならお弁当の唐揚げも・・・？）
Re: (スコア:0)
某佐川君：死体じゃありません。食肉です。
Re: (スコア:0)
つまり、後で食べるなら問題ないということですね。
んなこといっても、これから死ぬヤツは何禁止しても持ち込む。 (スコア:0)
ガソリンによる自殺・サリンとかの毒物などの犯罪を未然に防ぐには手荷物検査しかないんじゃないかと。
現実的ではないのはわかっているが。
Re:んなこといっても、これから死ぬヤツは何禁止しても持ち込む。 (スコア:1)
いざとなったら車掌が窓から捨てることを許可するためですよ
Re: (スコア:0)
手荷物検査でついでに児童ポルノも摘発できるね！
2次創作物もアウトになったら（したい人たちがわんさかいるし）警察は入れ食いでボーナスウハウハですなぁ。
Re: (スコア:0)
盆と正月に都内某所の駅で手荷物検査すれば刑務所足りなくなりそう
Re: (スコア:0)
その前に警察と検察、裁判所がパンクします。
留置場も足りないし。悪名高い代用監獄をやろうにも
刑務所自体が足りません。
精々、注意されて終わりでしょう。
警察も裁判所も盆暮れは休みたいのです。
飽和攻撃 (スコア:0)
その観点からは、微罪で一斉に自首すると警察等の処理能力をあふれさせられますね。
計量法違反とか。
Re:飽和攻撃 (スコア:1)
じぇねれーしょんぎゃっぷ (スコア:0)
このストーリで白金懐炉の存在を初めて知りました。ありがとう
Re: (スコア:0)
ZIPPOからハンディウォーマーという名前で出てるのはアウトドア系ショップでも見かけるような。
Re: (スコア:0)
正に使用中ですがZIPPOハンディウォーマーはハクキンカイロによるOEM製造らしいです。
ですがバーナー部(触媒)の性能が悪いのか、燃料が残ったまま立ち消えすることがあります。
なのでハクキン製バーナーと組み合わせて使用するのが良いみたいです。
ちなみにコピー品(ex.I-HOT, DEHOO etc.)は安いもののそれなりですのでご注意を。
Re: (スコア:0)
白金懐炉の欠点は臭うことぐらいだな。
Re:じぇねれーしょんぎゃっぷ (スコア:1)
アルコールランプ用の燃料はメタノール（メチルアルコール）だぞ、飲用不可だ目が潰れる。
エタノール（エチルアルコール）消毒用に使われるもの、これは飲用可
そんでメタノールもエタノールも、白金カイロに入れて使ったらものすごい臭いを発するし、有害物質も出るから絶対にやっちゃダメ。
さも使ってるような文体だけど実際に使ったこと無いは明白ですね。
臭いが一番少ないのはジッポーオイルだな。
どうでもいい (スコア:0)
どうせ所持品検査なんてできやしないんだから
そんな規制には意味がない。
買い物帰りの (スコア:0)
サラダ油だって、「可燃性の液体」だな。
Re: (スコア:0)
ケチを付けたいから安全にするなってか、言うこと違うなぁ