英政府、Windows XPの有料サポートを550万ポンドで契約 95
ストーリー by headless
大技 部門より
大技 部門より
英国政府は4月8日でサポート期間の終了するMicrosoft製品について、セキュリティー更新プログラムの提供を受けることのできる12か月間のカスタムサポート契約を約550万ポンドでMicrosoftと結んだそうだ(Crown Commercial Serviceのニュースリリース、
Custom Support、
Computer Weeklyの記事、
本家/.)。
カスタムサポートの対象となるのはWindows XP SP3/Office 2003 SP3/Exchange Server 2003 SP2。政府機関および地方行政機関、教育機関、国民健康サービス(NHS)の使用するパソコンで「緊急」および「重要」とされる更新プログラムを2015年4月14日まで利用できるという。対象となるパソコンが250台以上の場合はMicrosoft Premierを通じてサービスを利用する。250台未満の場合の利用方法については確認中とのこと。契約を担当した英政府機関のCrown Commercial Service(CCS)によれば、今回の契約内容では標準的な価格よりも2,000万ポンド以上の節約になることが見込まれるとのことだ。
カスタムサポートの対象となるのはWindows XP SP3/Office 2003 SP3/Exchange Server 2003 SP2。政府機関および地方行政機関、教育機関、国民健康サービス(NHS)の使用するパソコンで「緊急」および「重要」とされる更新プログラムを2015年4月14日まで利用できるという。対象となるパソコンが250台以上の場合はMicrosoft Premierを通じてサービスを利用する。250台未満の場合の利用方法については確認中とのこと。契約を担当した英政府機関のCrown Commercial Service(CCS)によれば、今回の契約内容では標準的な価格よりも2,000万ポンド以上の節約になることが見込まれるとのことだ。
1台200ドル+α/年だっけ？ (スコア:3, 参考になる)
関連リンクにはないですけど、去年夏のこれですかね？年間550万ポンドというと10億円弱ぐらいみたいですが、政府機関クラスにもなれば割に合うのかなぁ。
MS、Windows XPのセキュリティアップデートを年間200ドルで実施？ [srad.jp]
Re:1台200ドル+α/年だっけ？ (スコア:1)
逆に、MSもそれくらい払ってくれる客がいればXPのサポートを続けてもいいと思ってるってことですね。
このニュースを見て「うちもサポートしてくれ」という新たな客が現れるかな。
英自治体 (スコア:1)
「…」
Re: (スコア:0)
サポート切れ直前にこういうニュースがでるのは悪意を感じるけどね。
Windows7/8とその関連ソフトハードに切りかえるより導入費用が安ければ払うって客はいるし
新バージョンがない等で切換不可能ならいくらでも払うって客はいるでしょ。
Re:1台200ドル+α/年だっけ？ (スコア:5, 参考になる)
サポート切れ直前にこういうニュースがでるのは悪意を感じるけどね。
Windows7/8とその関連ソフトハードに切りかえるより導入費用が安ければ払うって客はいるし
新バージョンがない等で切換不可能ならいくらでも払うって客はいるでしょ。
延長サポート後に有償のカスタムサポートがあることは前から知られてます。
マイクロソフト サポート ライフサイクル ポリシーに関する FAQ [microsoft.com]。
この記事の関連リンクにもMS、Windows XPのセキュリティアップデートを年間200ドルで実施？ [srad.jp]がリストアップされてます。
何も調べずに「知らなかった、ひどい」は仕事サボりすぎではないかと。
Re: (スコア:0)
誰にも悪意なんて無いと思うけど。
余程の大企業か、先進国の政府のような相当な大口顧客レベルじゃないとムリだろうし、
そういうところは自分たちでMSとのパスくらい持っているだろうし。
Re:1台200ドル+α/年だっけ？ (スコア:1)
> 昨今の EU -> 米国企業 への嫌がらせなんぞは悪意に充ち満ちているのでそう言われてもなー
普通に米国の自国企業優先もひどいですよ。
これは 米国 -> 米国を除く全世界 ですが
Appleに対して極端に偏った特許の有効性の判断や司法判断は、
ぶっちゃけ米国内ですら呆れ顔くらいのシロモノで、
米国以外の外国からすればジャイアンにイジメられてる以外の何物でもないです。
英国政府御用達のXP最新パッチが遂に流出！ (スコア:3, 興味深い)
という煽りでウィルスがバラ撒かれる未来
ひと悶着起きそうな (スコア:2, おもしろおかしい)
この状況で、全xp に適用可能な
＞「緊急」および「重要」とされる更新プログラム
が、特定顧客にしか提供されないわけです。
仮にＭＳが全ユーザーに配ったら、お金を払った人から文句が出るでしょう。
お金を払った人だけに有料サポートというやり方自体は合理的なのですが、使用者が多く、他人（インターネット上の端末）に与える迷惑が大きいだけに
他の有料サポートと同じようにうまくいかないと思います。
まとめ：パッチ負担者は誰が適切か？ (スコア:2)
http://srad.jp/comments.pl?sid=628152&cid=2576712
ここではウイルス感染状態を火事に例えて「誰がパッチの維持費を負担するのが適切か」に焦点を当てて説明していきます。
感染予防という性質からパッチは消火器ではなく耐火設備に例えられますが、簡単にパッチ＝消火器で話を進めます。
[登場人物]
A.放火犯（ウイルスをバラまいた人）
B.火が点火しやすい家を売った人(ＭＳ)
C.火事になった隣の家（別のユーザーか、感染サーバー）
D.消火設備や、耐火に無関心な人（セキュリティ、PCに無関心なユーザー）
(E.国 )
さて、上記の場合誰が消火器代を負担するのが適切でしょうか？
リアル社会におけるルールが参考になります。
放火犯に消火器を買ってもらうのは諦めて、
残り３つのアクターについて、誰が消火器代を負担するのが適切でしょうか？
国によっては (E)国 というオプションがあるでしょう。
私は詳しくありませんが日本では消火器に関しては法律で定められているのですね。
負担者はホテルの場合・・・マンションの場合・・・、社宅の場合・・・個人の家の場合・・・なんて決められているはずです。
OS に関しても、法律によってパッチが義務付けられるのが一番スッキリしそうです。
売った者が最初の10年を保証し、次から個人が各自費用負担するのですね。パッチなしでOSを使用した結果、他者に害を与えた場合は罰金が発生する具合。
これが「パッチ負担者」に関する私の結論。
が、XPに関しては・・・法律が間に合わないでしょうね。
このスレッドのまとめ (スコア:2)
１・消火器（ウイルス感染予防のパッチ）費用は誰が負担するか？
法律で規定されるべき。
タイトル「まとめ：パッチ負担者は誰が適切か？」も参照。
２・サポート期間が終了したOSは全く使えなくするべきである
-体験版ソフトのノリで事前告知の上で、サポート期間の終了と共に使えなくする。
-これにより管理されない野良OSとなった XP が社会に迷惑をかけるという最大の
懸念点がなくななります。
----------- 以上を踏まえて、4/6 の最初の私の書き込みにレスを返すと、
・(2) により、XPは使用不能になるのでウィルスは大規模に広がることがない。
・イギリス政府や、XPを使い続けたい人はMSとサポート契約（延長使用契約）してXPを使い続けることが出来る。
・パッチも提供される。このパッチは一般ユーザーは必要としない。なぜなら一般ユーザのXPは使えなくなっているのだから。
火事のたとえを持ち出すと、火事の時に契約者だけ助けるのはどうか？という議論は最初から発生しない。燃える家は全部取り壊されているのだから。
-----------
が、結局これは「あるべき論」で一人で納得しただけで、実際どうなるかは不明。
MSが実際に(2) を行わないのには、なんらかの面倒な理由があるのでしょう。
もし将来"XPパンデミック"が起きてその解決に迫られたのなら、MSとしたら パッチ提供よりも、(2) の手を取るのが楽でしょう。契約上問題はないのだから。
Re:ひと悶着起きそうな (スコア:1)
何を言っているのですか…それこそ、「契約に則って」の話なのですから、サポート切れのもの対して文句を言う方が筋違いでしょうに。
Re:ひと悶着起きそうな (スコア:2)
そのサポート切れのＸＰを使っている人が、知らずにウイルスに感染して、知らずにデータを取られて、
知らずにＢＯＴ化しているるだけ。使っている本人は感染に気づかないかも。
ＭＳがこの状況を「もう、おれ関係ないや。役目は果たした」と放置するのは、「企業の社会的責任」のという面から正しいことでしょうか。
今回イギリスと契約しちゃったら、「しょうがないなぁ、無償で配るか」っていう行為に縛りが生まれますね。
Re:ひと悶着起きそうな (スコア:2)
もうサポート切れのOS使ってネットつなぐ行為は社会的な迷惑として規制し、
OS側にサポ切れたらナットに繋げなくなる仕組みを付ける事を義務化した方が早いんじゃね
Re:ひと悶着起きそうな (スコア:2)
「まとめ：パッチ負担者は誰が適切か？ 」でまとめたのですが、これが一番すっきりですねぇ。
Re:ひと悶着起きそうな (スコア:2)
あなたはどう思いますか？ 「企業の社会的責任」の面から正しいことでしょうか？ここがツボです。
私は真理に近づくため皆の考えを請いたいだけで、内容が合理的であれば
「正しい」「間違っている」両方の答えを受け付けられます。
他の方が面白い例を挙げてますが、
隣の家（Ａ）が燃えていて、自分の家（Ｂ）や、近くの森（Ｃ）にも火が燃え移りそうである。
しかしＡは料金を払っていないので消防署はそれを消そうとしないし、そういう契約だ。消防署の判断とルールは正しいでしょうか？
といった話です。
Re:ひと悶着起きそうな (スコア:1)
隣の家（Ａ）が燃えていて、自分の家（Ｂ）や、近くの森（Ｃ）にも火が燃え移りそうである。
しかしＡは料金を払っていないので消防署はそれを消そうとしないし、そういう契約だ。消防署の判断とルールは正しいでしょうか？
といった話です。
その例で言えば
・Aの家(XP)はもう火災崩落待ったなしの築ン十年の超絶ゴミ屋敷で
・数年前から周辺住民や市役所から立ち退き・改修要求が出ているにもかかわらずAはそれを無視し
・野良猫や野良犬やハエや蚊、ひいてはさまざまな病気の温床となり
・犯罪者らしき人間がアジトに使っているがAはそれを気にせず（むしろ体を売って金をもらったり）
・むろん税金や保険といったものは最低限しか支払っておらず
・事あるごとに「Aを見捨てた市役所の方こそ悪なのよ！」と親族が市役所に押しかけ
・ついにAの親族が市役所にワイロを渡してでもAの居留を認めてしまった
という状況にあるわけだが、それでもAに非がないと言えるのかね？
#サポートの終了自体は一方的だが、どうしてサポートが必要な原因であるクラッカーとのいたちごっこを理解してないんだろう
Re:ひと悶着起きそうな (スコア:2)
「まとめ：パッチ負担者は誰が適切か？」をご覧下さい。
Re:ひと悶着起きそうな (スコア:2)
こっち、もらしちゃった。
＞サポート後にXPをターゲットにしたウイルスが大規模に広がって、大規模なボット・ネットも構築されたと仮定します。
全体スコープで、この状況が問題。この前提を共有できなければ、議論は無駄。
Note. Anonymousばかりだと、複数の人に対応している可能性がありますし、１：１で筋の通った議論が出来ませんね。
Anonymousでもunique ID があればいいのですが・・。
9:41の (#2576688) だけだと、「サポートきれに文句をいう人」だけにフォーカスしてて、最初の前提はどうでもいいのかもしれません。
ので、Anonymousさんに返答するのは一回層だけにします。
Re:ひと悶着起きそうな (スコア:1)
企業としてのMSにとっては上手くいくかどうかではなくサポート期間外のサポート費用が補填出来る事が最重要で
外野からその手の野次が来るとして失敗とか下手うったなどとそもそも考えないでしょう。
保障期間は終わってから壊れたおもちゃを無償で直せというクレーマーがいると成り立たないでしょうか？
また250台という数からアプリかドライバの未対応の為だと予想していますが、他のものであったとしても
何故そちら側が無償でも新OSに対応させろ等の話や問題視がないのでしょうか？規模の大小でそうなのか？
個人的には契約関係、売買契約、保守契約、または契約に順ずる資料で規定しているからだと思います。
ソフトなら一括売りか保守契約ありか、機器ドライバなら製品仕様の対応機種などが明記されています。
MSもサポート期限を明記しています。どちらも契約外で対応を依頼すれば費用が掛かる事が多いかと。
そしてもしパッチ配布しないと裁判が起きてもMSには強いカードがあります。
各国政府がこの件に対応を始めていること、特に政府組織が延長契約をしたというのは国がサービス期間を
法的に認められている証左となり、クレーマ対応は面倒事であっても問題視するほどにもならないかと思います。
また有料サポート分のパッチが公開される事は無いかと思います。保守範囲がわかってしまうことや
脆弱性対応の実施状況が分かってしまうこと、パッチ適用後に再度の攻撃対象として情報を与えてしまうこと。
契約次第ではありますが、個別の企業契約の成果や状況を外部に出すという考え方は普通ないかと。
MSの体制は知りませんが、契約し始めのパッチが当たった時点から顧客別の履歴管理になるんじゃないですかね。
問題なら運用や業務の流れの方が個人的には気になります。対応起点の顧客からのクレーム情報が激減するので。
販売量・配布量が多くターゲットとなり続ける可能性があることと、対策の為の情報量や対応量という意味では気になりますが
それ以外はLinuxなどの個別サポートや業者サポートと同様で問題視する点ではありません。
#「MSの責任」が一般企業での考え方や製品保障、法律などの商取引のどの基準に沿って論じているのか分からない
#有料サポートは腐るほど色々あると思うけど、どの失敗がどのような共通点をもっていて予測にいたったのかも
#しっくりくるのは親のパソコンを延々と保守する子。一生を誓った夫婦ですら契約を破棄するこんな世の中じゃ・・・
Re:ひと悶着起きそうな (スコア:2)
実際文句は各所で出てるでしょう。「俺のプリンターまだピンピンしてるのにOSを変えたら使えなくなった。もったいない。」って。でも声が大にならないのは
「古いOSのマシン残して、hardware使い続けているんじゃない？」
「それを機に買い換えしてるだろうから」
なんて、説明し出しましたが今の議論の中心から外れそうで止めます。
焦点を絞らせていただくと、そういったものに不満が出ても新聞に載るような社会問題に発展しない理由は１つ。
「非対応による影響がローカルに限れ、hardwareがBOT化したりして社会に迷惑をかけない。」からでしょう。
MSの鎖から放たれたXPは、他者に迷惑をかけるリスクがあります。
ここで他の方の意見で「NETを使えなくするパッチを配布」というのがありましたが、
実に良い意見だと思いました。NET だけでなく体験版ソフトみたいに、事前に再三忠告したうえで全く使えなくしたら契約における使用可能期間が目に見えてかりやすいです。
Re:ひと悶着起きそうな (スコア:1)
Re: (スコア:0)
ウイルス感染したPCの所有者を全員逮捕すれば解決します。
Re:ひと悶着起きそうな (スコア:2)
「ウイルス感染における責任の所在を法律で明確にし、罰則も設ける」というご意見ですよね。
だと同意。
Re: (スコア:0)
JASR○Cみたいな利権団体をIT業界も作れば、こういったことは簡単に実現するのに。
Re: (スコア:0)
お金を払った人とて、ボットネット構築による悪影響を望む訳ではありますまい。
お金を払えば、サポートは保証される。払わなければ、その保証はない。それを不服と感じるものですかね。
…と私は思うのですが、察するにあなたは不服と感じるのですなあ。
顧客が望まないのなら、MSが更新プログラムを一般に公開する義理は無いでしょうね。
Re:ひと悶着起きそうな (スコア:2)
と最初に断った通り、私はお金を払ってサポートが受けられるのが当然だと思います。
今回の件は状況が複雑で、私は「お金を払わなければサポートを受けられない」ことに実際に声を上げる人がいるのか？というのにも疑問を持ってます。いても少数。（じっさいウイルスにかかって、データとか失った個人ユーザーにありそう・・）
話を日本だけに限定すると、今ＸＰを止めない人は大きく２つに分けられて、
一つは更新するお金がない人（主に自治体などの団体）、もうひとつはＰＣに無関心な人です（個人）。
無関心な人はセキュリティにも無関心で「（そもそも使えている家電製品を使用するなという状況が分からない）」「俺だけは大丈夫だろう。危ないサイトにも行かないし」という口調。
無関心なので別にサポートも必要としていないわけです。ウイルス被害があっても「まぁ、しょうがないか。更新するか・・」「この家電製品突然重くなった。買い替えるか」みたいな。
他の私の返信もどうぞご覧ください。
Re: (スコア:0)
Javaとか、ちゃんと未だに有料サポート事業続けてる。
Oracle Java SE Support
というか、これってシステムリプレースまでのつなぎ商品だと思ってたんだけど未だにやってたのかよ！っー感じ。
Re:ひと悶着起きそうな (スコア:1)
第一に企業の社会的責任の考えから、Appleは自らそれに対応せざるえないでしょう。
対応することで、ユーザーに安心を与えるＣＩ活動にもなります。
（Ａｐｐｌｅは20年前の機器でも１億円もかけて対応してくれるんだ！みたいな）
社会に混乱を生んでいるのに放置していたら、国から指導がなされるのでは。
Re:ひと悶着起きそうな (スコア:2)
パッチのアイディアも面白いです。
（あー、でも中国だと 互換tcp stack とか別にインストールして使っちゃいそう。WinSock互換で、
強力なフィルター付き。）
Re:ひと悶着起きそうな (スコア:2)
「無償で提供すれば有料サービスの「価値」が減じることになる」 からですね。
＞XPのサポートを独占する権利じゃないでしょ。
確かに。なので、契約上ＭＳに「返金しろ！」とかいう actionは取れず、「あーあ、なんか損したよー」なんて内部では言うにとどまると。
たった一年の延長のためにこれだけのお金を？ (スコア:1)
XPのサポート期限が切れることは10年以上前から分かってたわけですよね。
途中で何度も延長されたにせよ、最終的には切れることは自明だった。
早めに移行プロセスを作成しておけば払う必要のなかったコストですね。
国民からの突き上げが来ないのか疑問です。
いい機会だからアプリケーション仮想化を導入して実行基板と運用業務を切り分けたほうがいいんじゃないですかね。
どうせまた次の更改時期には同じようなことをやらかすでしょうから。
Re:たった一年の延長のためにこれだけのお金を？ (スコア:3)
初め同じように考えたのですが、ComputerWeeklyの記事だと、80万台の85%なので70万台近くがXPだとあります。
仮にこれがすべて対象だとすると、トータルでは550万ポンド=10億円近いとしても、1台では1500円程度で1年延長できるわけです。
もちろん2年目以降も同じ金額で延長できる保証はないし、実態はソフトの対応が間に合わなかったのでしょうが、
1年分PCの寿命が延びたとすれば結果的にコスト削減になっているかもしれません。
Re:たった一年の延長のためにこれだけのお金を？ (スコア:1)
なお、今回の対応は1年間寿命を延ばすためではなく、移行のための猶予期間を設けるためのものだとCrown Commercial Serviceは説明しています。そのため、1年以内に移行を進めることが重要とのことです。
Re:たった一年の延長のためにこれだけのお金を？ (スコア:3)
余裕なんてあるわけないですよ！
理想「サポート延長で予算が余ったのか。その予算は次年度に回して更新をより確実にやるために使ってくれ。」
現実「サポート延長で予算が余ったのか。ちょうどいいな、使いたいからその金別部署に回してくれ。」
# 宵越しの金はもたねぇ！
openDoe-Ming Ver.0.72.9beta
Re:ある意味ボッタクリ感もある。 (スコア:1)
こういう人って、テストとかリスクとかサポートって全部タダだと思っているよね。
大阪気質 (スコア:0)
> 今回の契約内容では標準的な価格よりも2,000万ポンド以上の節約になることが見込まれるとのことだ。
ニュースリリースを読むと、標準的な12ヶ月分のサポート料金より2000万ポンド安くなる、すなわちそれだけ値切れたというふうに読めますが、
俺らこんだけ値切ったったんやで、てな自慢ですか?
Re:大阪気質 (スコア:1)
何を思ってそのようなコメントをしたのか
Re:大阪気質 (スコア:2, すばらしい洞察)
「自分なら自慢するから、こいつらもそうに決まってる」という典型的な自己紹介なんでしょう
Re:大阪気質 (スコア:1)
「標準的な価格」って、OSのアップグレード (+ アップグレード先OSのシステム要件を満たさないハードウェアはリプレース) の価格のことじゃないの?
Re:大阪気質 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
アップグレードしてから1年しか使えないの? 比較がむちゃくちゃすぎる
それを延長サポートと言うのでは (スコア:0)
本来延長サポートが、お金払うお客が居ればサポートしますっていう期間で、そのおこぼれとしてアップデートを一般に
提供しているだけだったのでは…
その期間は基本的に有料サポート顧客からの要請にしか応えないという（昨今のセキュリティ事情からそうもいかないけれど）スタイルじゃあなかったかと。
もし売れなくて有償サポートに入る客もいないような要らない子ならメインストリームサポートが切れたらおしまいなわけですよ。
サポートライフサイクルの改定はあったけど伸ばせという要求に応えただけで、基本的にはサポート終了時期も了承してのライセンス契約しているはずですよね。
Re: (スコア:0)
有償アップデートのお零れというよりかは、ビジネス向けプレミアム版の無償アップデートのお零れというのが正しい
Re:それを延長サポートと言うのでは (スコア:1)
文句があるなら最初から使うな (スコア:0)
という事ですね。
Re:文句があるなら最初から使うな (スコア:2, すばらしい洞察)
いいや、
「買う時には製品寿命を考慮しろ」
って話です。
継続して業務に使うのだったらなおこのと。
業務システムなんてサポート期間を考慮してリプレイスの為の予算建てや対応や改良の算段をするものでしょ。
それをやらないIT部門に何の意味が有るのか。
Re:その500万ポンドでアップグレードしろや！ (スコア:2)
それにはさらに2000万ポンドかかるからって話だったんじゃねーのか？
よくわかんねーけど。
＊＊たこさん＊＊・・・
Re:サポートが切れる頃には (スコア:1)
WIndows以外のOSは維持するのにお金かからないの?
Re:サポートが切れる頃には (スコア:1)
???
言ってる意味が分からない…