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大学をやめちゃった人もいたよね。(実際はやめさせられたようなもんだろう)下手すりゃ自殺してたかもしれない。
土下座なんてどうでもいいから、関係した「個人」を表に出すべきでしょ。組織に守ってもらえてるから、こんなこと繰り返すわけで。
冤罪で誰かの人生をめちゃくちゃにしたんだから、担当した個人も同等のものを負うべきでしょ。
>FBIみたいな全国共通のハイテク犯罪組織を作らないと対応できないだろ。これに尽きるとは思うんだけど、今も情報は中央に集積しているはずなのでむしろ「組織の人員の数の向上」を目指すべき、ってのが正じゃないかなぁ。
IPアドレスで終了、っていうのは扱っている件数的に不可能という事からも起因しているでしょうし。僕のところにも警察からの調査依頼が月に何件かきますし。他の企業さんとか含めると一日何十件も調査して末端を動かして、ってしてると思いますよ。
もっとも、犯罪予告より自殺教唆が圧倒的に多いですがIPを報告したら「無事に保護できました!」っていう連絡が大体来ます。
// あまりに件数が多いのでたぶん犯罪予告とかも同じ方法で解決できると考えていたのでしょう。// だからそういった面での油断、ってのもあったんじゃないかなぁと。(:>^
IPアドレス見つければ一丁上がりなんてどこまで頭悪いんだろうなあ。でもじゃあどうすればいいわけ?そこんとこもちゃんと書いてよ。
>まず警察。>IPアドレス見つければ一丁上がりみたいな、ド素人丸出し捜査じゃ>どうしょうもない。
検察が起訴したってことは、このどうしようもないド素人考えに思い切り乗っかったことを意味するんだが....。検察が警察に捜査のやり直しを指示して、警察が挙げた新たな証拠を元に検察が起訴したのならまだ救いがあるのだがなぁ。。
冤罪逮捕された人には、一生食っていける賠償金、慰謝料、その他を払うべきじゃないの。
税金から?
冤罪被害者に対して何らかの補償はあって然るべきだと思うけど、警察の不祥事の尻拭いを税金でってのは納得いかんなぁ。関係者の給与賞与やら退職金やら年金やらから差っ引くとかして欲しいもんだ。
自分の腹が痛まなけりゃ、目先の点数稼ぎに目がくらんで何回でも同じこと繰り返すよ。ダイレクトに自分の生活や老後がかかってるなら、多少は慎重になるんじゃねえの?
>関係者の給与賞与やら退職金やら年金
税金じゃん。
普通に賠償金等を払ったら、ほかにお金を使うべきところが圧迫される(もしくは追加分が必要)が、それがなくなるだけでもちがうしょ
当然税金からです。
悪党への懲罰はまた別のこと。
「ダイレクトに自分の生活や老後がかかってる」から自浄作用が働かずに冤罪が隠蔽される組織が形成されてしまっているんじゃないか。
今回の逮捕は「IPアドレス見つければ一丁上がり」プロセスがクソなのは明らかだし、逮捕までのプロセスを見直す必要はあると思うんだけど「冤罪に関係したヤツへ懲罰を与える」という方向性が正しいようには思えないなあ。プロセスを作ったヤツは評価を下げられて良いとは思うが。人間が操作する以上、冤罪って恐らく無くならないので、冤罪である可能性を想定した取り調べ(あと報道)をするように組織が変わっていくようになるべきではないのか。警察と検察と裁判所、組織としてもっと相互で監視するようになっていい。
# お前の書いたプログラムからバグ出たら減給な!って言われたら嫌だなあ
優秀な人材は民間に言った方がより金銭的にも知識経験的にも有益ですし警察もスキルが高い訳じゃないので良い専門家を引き入れる事がなかなか出来ないんでしょうね国も警察も決定権を持つ人間はこういった話に疎かったりしますし、検挙率があればいいので自白強要と報道規制の方が楽なので高いスキルを持った専門家集団を本格的育成して対応し取り締まる気はさほどないのではと思ってしまう
優秀な人材は民間に言った方がより金銭的にも知識経験的にも有益ですし警察もスキルが高い訳じゃないので良い専門家を引き入れる事がなかなか出来ないんでしょうね国も警察も決定権を持つ人間はこういった話に疎かったりしますし、検挙率があればいいので自白強要と報道規制の方が楽なので高いスキルを持った専門家集団を本格的育成して対応し取り締まる気はさほどないのでは?と思ってしまう
裁判所は何で土下座しないといけないの?言いがかりならばあなたも土下座しましょう
警察が被疑者を逮捕するには裁判官(裁判所)の発付する逮捕状が必要、ってことでは?現行犯逮捕とか緊急逮捕ではなかったでしょうし。請求者(警察)の「IPアドレスなんです。証拠なんです。こいつが犯人なんです」という一方的主張を鵜呑みにした責任はあるでしょうね。
何にも考えずに請求されるがままに逮捕状を出すだけなら、自動販売機で良いじゃんってことかな。自動販売機に高い給料を払うのはイヤでしょ?
# そもそも、IPアドレスって、例えば指紋やDNAのような物理的な証拠になり得るんだろうか?# どっちかというと論理的なアドレスだよねぇ? 機器との対応付けだって、ある種「その場限り」の傾向が強いし。# プロバイダ側の「そのIPアドレスは、その時点では○○という回線に貸し出していた」というデータベースと、本当にその機器が通信をしていたかということは、# ほぼイコールかもしれないけど、絶対にイコールが成立するものではないような気がするなぁ。
> # そもそも、IPアドレスって、例えば指紋やDNAのような物理的な証拠になり得るんだろうか?
ログは残っているとはいえ動的にアサインされるものですから、機器/装置への紐付き方の強さは相応に弱いでしょうね。
直感的には(刻印された)シリアルナンバー>MACアドレス(いまどきは装置固有だが偽装も可能)>電話番号(SIMなどで紐付け)>IPアドレス
とか。
ただ、今回の件でやらかした原因は、「IPアドレス→当該装置」の関係よりも、「当該装置→被疑者」の関係の方だと思うんだが。
ひき逃げ事件では「事件当時の運転者」を調べずに「車のオーナー」をいきなり逮捕したりしないよね?# オーナーが管理責任を問われるってのはまた別の話として。
絶対を簡単に使う人の言うことは聞かない方が良いとおばあちゃんが言ってました
結局警察って「本当の犯人が誰か」なんてことには全くこれっぽっちも興味なくて、書類上犯人が見つかって解決したことになれば満足する程度の組織なんだって世の中に知らしめた事件でしたね。
取調べしていた人たちは、彼が犯人ではないと分かったはず。供述も全部彼らが絵を描いてたんでしょう。彼らの必須スキルは妄想力ですね。素晴らしい出来です。
被害者にはぜひ取り調べの内容を事細かに公表してほしい。「自白」に至るまでどのような脅迫を受けたのか、奴らの犯人でっち上げの手口を明らかにしてほしい。そして取調べしたクズ共は顔を出して釈明会見して反論するべき。反論できるなら。
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
犯人探しで、責任をうやむやにするな。 (スコア:5, 興味深い)
まず警察。
IPアドレス見つければ一丁上がりみたいな、ド素人丸出し捜査じゃ
どうしょうもない。
IT教育をどうやり直すのか、方針を示すべきだよ。
FBIみたいな全国共通のハイテク犯罪組織を作らないと対応できないだろ。
イナカ警察にIT捜査なんか絶対無理。
検察もでっち上げの取り調べで、どうやってインチキ作文作らせたのか
原因究明すべきだ。
村木さんの冤罪事件で少しは反省したかと思ったが、全然、変わってないな。
腐った奴らだ。
横浜市も知らん顔しないで、林市長が誤認逮捕された人に謝りに行くべきだよ。
いい加減な掲示板を作って、騒動のきかっけを作ったばかりか、無実の人を
犯人呼ばわりしたんだぜ。
CRSF対策をしていない掲示板なんか、いまどき作るか?
高いカネ出して外部から情報の専門家を雇っているが、即刻クビにした方がいいぞ。
Re:犯人探しで、責任をうやむやにするな。 (スコア:1)
大学をやめちゃった人もいたよね。(実際はやめさせられたようなもんだろう)
下手すりゃ自殺してたかもしれない。
Re:犯人探しで、責任をうやむやにするな。 (スコア:1)
土下座なんてどうでもいいから、関係した「個人」を表に出すべきでしょ。
組織に守ってもらえてるから、こんなこと繰り返すわけで。
冤罪で誰かの人生をめちゃくちゃにしたんだから、担当した個人も同等のものを
負うべきでしょ。
Re:犯人探しで、責任をうやむやにするな。 (スコア:1)
>FBIみたいな全国共通のハイテク犯罪組織を作らないと対応できないだろ。
これに尽きるとは思うんだけど、今も情報は中央に集積しているはずなので
むしろ「組織の人員の数の向上」を目指すべき、ってのが正じゃないかなぁ。
IPアドレスで終了、っていうのは扱っている件数的に不可能という事からも起因しているでしょうし。
僕のところにも警察からの調査依頼が月に何件かきますし。
他の企業さんとか含めると一日何十件も調査して末端を動かして、ってしてると思いますよ。
もっとも、犯罪予告より自殺教唆が圧倒的に多いですが
IPを報告したら「無事に保護できました!」っていう連絡が大体来ます。
// あまりに件数が多いのでたぶん犯罪予告とかも同じ方法で解決できると考えていたのでしょう。
// だからそういった面での油断、ってのもあったんじゃないかなぁと。(:>^
Re: (スコア:0)
IPアドレス見つければ一丁上がりなんてどこまで頭悪いんだろうなあ。
でもじゃあどうすればいいわけ?そこんとこもちゃんと書いてよ。
Re: (スコア:0)
>まず警察。
>IPアドレス見つければ一丁上がりみたいな、ド素人丸出し捜査じゃ
>どうしょうもない。
検察が起訴したってことは、このどうしようもないド素人考えに
思い切り乗っかったことを意味するんだが....。
検察が警察に捜査のやり直しを指示して、警察が挙げた新たな証拠を元に
検察が起訴したのならまだ救いがあるのだがなぁ。。
Re: (スコア:0)
冤罪逮捕された人には、一生食っていける賠償金、慰謝料、その他を払うべきじゃないの。
Re:犯人探しで、責任をうやむやにするな。 (スコア:1)
税金から?
冤罪被害者に対して何らかの補償はあって然るべきだと思うけど、警察の不祥事の尻拭いを税金でってのは
納得いかんなぁ。関係者の給与賞与やら退職金やら年金やらから差っ引くとかして欲しいもんだ。
自分の腹が痛まなけりゃ、目先の点数稼ぎに目がくらんで何回でも同じこと繰り返すよ。
ダイレクトに自分の生活や老後がかかってるなら、多少は慎重になるんじゃねえの?
Re:犯人探しで、責任をうやむやにするな。 (スコア:1)
今まで通りに必死で冤罪の隠蔽に血道をあげるだけですね。公権力の暴走は市民の監視で何とかするしかない。結局可視化しかないんですよ。
Re: (スコア:0)
>関係者の給与賞与やら退職金やら年金
税金じゃん。
Re: (スコア:0)
普通に賠償金等を払ったら、ほかにお金を使うべきところが圧迫される(もしくは追加分が必要)が、それがなくなるだけでもちがうしょ
Re: (スコア:0)
当然税金からです。
悪党への懲罰はまた別のこと。
Re: (スコア:0)
「ダイレクトに自分の生活や老後がかかってる」から自浄作用が働かずに冤罪が隠蔽される組織が形成されてしまっているんじゃないか。
今回の逮捕は「IPアドレス見つければ一丁上がり」プロセスがクソなのは明らかだし、逮捕までのプロセスを見直す必要はあると思うんだけど「冤罪に関係したヤツへ懲罰を与える」という方向性が正しいようには思えないなあ。プロセスを作ったヤツは評価を下げられて良いとは思うが。
人間が操作する以上、冤罪って恐らく無くならないので、冤罪である可能性を想定した取り調べ(あと報道)をするように組織が変わっていくようになるべきではないのか。警察と検察と裁判所、組織としてもっと相互で監視するようになっていい。
# お前の書いたプログラムからバグ出たら減給な!って言われたら嫌だなあ
Re: (スコア:0)
優秀な人材は民間に言った方がより金銭的にも知識経験的にも有益ですし
警察もスキルが高い訳じゃないので良い専門家を引き入れる事がなかなか出来ないんでしょうね
国も警察も決定権を持つ人間はこういった話に疎かったりしますし、検挙率があればいいので自白強要と報道規制の方が楽
なので高いスキルを持った専門家集団を本格的育成して対応し取り締まる気はさほどないのではと思ってしまう
Re: (スコア:0)
優秀な人材は民間に言った方がより金銭的にも知識経験的にも有益ですし
警察もスキルが高い訳じゃないので良い専門家を引き入れる事がなかなか出来ないんでしょうね
国も警察も決定権を持つ人間はこういった話に疎かったりしますし、検挙率があればいいので自白強要と報道規制の方が楽
なので高いスキルを持った専門家集団を本格的育成して対応し取り締まる気はさほどないのでは?と思ってしまう
Re: (スコア:0)
裁判所は何で土下座しないといけないの?
言いがかりならばあなたも土下座しましょう
Re: (スコア:0)
警察が被疑者を逮捕するには裁判官(裁判所)の発付する逮捕状が必要、ってことでは?
現行犯逮捕とか緊急逮捕ではなかったでしょうし。
請求者(警察)の「IPアドレスなんです。証拠なんです。こいつが犯人なんです」という一方的主張を鵜呑みにした責任はあるでしょうね。
何にも考えずに請求されるがままに逮捕状を出すだけなら、自動販売機で良いじゃんってことかな。
自動販売機に高い給料を払うのはイヤでしょ?
# そもそも、IPアドレスって、例えば指紋やDNAのような物理的な証拠になり得るんだろうか?
# どっちかというと論理的なアドレスだよねぇ? 機器との対応付けだって、ある種「その場限り」の傾向が強いし。
# プロバイダ側の「そのIPアドレスは、その時点では○○という回線に貸し出していた」というデータベースと、本当にその機器が通信をしていたかということは、
# ほぼイコールかもしれないけど、絶対にイコールが成立するものではないような気がするなぁ。
Re: (スコア:0)
> # そもそも、IPアドレスって、例えば指紋やDNAのような物理的な証拠になり得るんだろうか?
ログは残っているとはいえ動的にアサインされるものですから、
機器/装置への紐付き方の強さは相応に弱いでしょうね。
直感的には
(刻印された)シリアルナンバー>MACアドレス(いまどきは装置固有だが偽装も可能)>電話番号(SIMなどで紐付け)>IPアドレス
とか。
ただ、今回の件でやらかした原因は、「IPアドレス→当該装置」の関係よりも、
「当該装置→被疑者」の関係の方だと思うんだが。
ひき逃げ事件では「事件当時の運転者」を調べずに「車のオーナー」をいきなり逮捕したりしないよね?
# オーナーが管理責任を問われるってのはまた別の話として。
Re: (スコア:0)
絶対を簡単に使う人の言うことは聞かない方が良いとおばあちゃんが言ってました
Re: (スコア:0)
結局警察って「本当の犯人が誰か」なんてことには全くこれっぽっちも興味なくて、
書類上犯人が見つかって解決したことになれば満足する程度の組織なんだって世の中に知らしめた事件でしたね。
取調べしていた人たちは、彼が犯人ではないと分かったはず。
供述も全部彼らが絵を描いてたんでしょう。彼らの必須スキルは妄想力ですね。素晴らしい出来です。
被害者にはぜひ取り調べの内容を事細かに公表してほしい。
「自白」に至るまでどのような脅迫を受けたのか、奴らの犯人でっち上げの手口を明らかにしてほしい。
そして取調べしたクズ共は顔を出して釈明会見して反論するべき。反論できるなら。