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なんか話がおかしいですよ。
管理者権限がなくても水際阻止は可能です。とくにAndroidの場合、グローバルインテントにより「あやしいAPKを確実にチェックできる」仕組みまで提供されています。ここで管理者権限は必要ありません。管理者権限がなくてもいいように作り込まれているわけです。
その先、管理者権限がないと困る(と言い張れるかもしれない)のはたとえば水際阻止に失敗して管理者権限の悪意あるアプリが入った後、その悪意あるアプリに対抗する形で管理者権限を使う場合ですが、管理者権限がとられた時点でゲームオーバーなわけでおとなしく環境再構築するべきです。これに反論する意見はレベルが低すぎますので無視します。
結局のところ、管理者権限が必須だ必須だに論拠がありませんね。
それなら最初から入れなきゃいい。要求権限が見れてよかったじゃないですか。
その上で、Androidの話だとアプリのインストーラであるapkに介入して権限を落とした状態でリパッケージするというアプリも存在します。そういうのを使えば権限を減らすことができます。
> これに反論する意見はレベルが低すぎますので無視します。> 結局のところ、管理者権限が必須だ必須だに論拠がありませんね。そりゃ反論を内容の如何にかかわらず無視したら論拠が残るわけないわな。お前の脳内では
反論できなくて悔しいからって個人攻撃でしかない書き込みはするべきではない。
> (マルウェアに)管理者権限がとられた時点でゲームオーバー
俺は元コメに同意するがね
管理者権限を持ったマルウェアが荒らし回った後を自分であらゆるところをチェックして後始末してまわるんだというのはやっぱり非常識だと思うよ
> 学会とか参加できないレベルだよね。
どちらかといえば学会に場違いな無知で騒ぐだけの学生みたいなのがいるほうが困るのでそういう連中は追い出すかせめて黙らせるほうが正しい。
まともに文章を読めず、一つの文にだけ反応するような君やbrightlightのようなバカは学会に来てもいいことは一つもないよ
なるほど、まともに文章を読めず、「反論する意見はレベルが低すぎるので無視する」という一つの文にだけ反応するようなあなたのことを指した比ゆ表現なんですね。
おっと、その文に反応したのは誰でしたっけ
ACで暴れてる奴は全員同じ穴。
> 本論でマトモなこと言ってるから余談でどんな暴言吐いてもいいんだ!!> っていうバカ
そう決め付けてマトモこと何一つ言わずに暴れるだけ暴れてる馬鹿がいるだけだと思うけど。
(一部の使用者には)バッテリを浪費するだけで不要なプリインストールソフトをアンインストールするには、管理者権限がいるわけで…。まぁ、外部バッテリを持つって手もありますが、軽量コンパクトなスマートフォンを買う意味が…。
>(一部の使用者には)バッテリを浪費するだけで不要なプリインストールソフトをアンインストールするには、管理者権限がいるわけで…。
Android 4.0からは、ユーザー権限でも「アプリの無効化」ができます。無効化したアプリは動作不可になるのでバッテリも当然消費しません。これによりroot権限の必要性が劇的に下がり、iOSやWPに比べてもずっとユーザーよりになったと言えます。
実際のところは、消したいプリインストールアプリは無効化できないものだらけで全然役に立たないけどね電話帳アプリが2つ入ってて、どちらも停止できない上にメモリバカ食いとか DOCOMO の人はアホじゃないかと思います
そういうのは具体的なアプリの名前や「具体的に無効化のためにやったこと」を明記しないと意味ないですよ。でないと、あなたが実際の利用者なのかウソついてるアンチなのか操作が分かってない素人なのかの判断がつきませんから。
その上で推測ですが、あなたが言っている「電話帳」というのはGoogle標準電話帳と、SPモードメーラ内蔵の電話帳機能とかそのプロセスとかその辺でしょう。その場合、SPモードメーラが電話帳機能"も"持っているだけなので電話帳機能だけ止めようというほうが間違いです。ブラウザのお気に入り機能だけ殺したいと言っているのと変わりません。
ちなみに、上記のようにアプリが複数プロセスを立ち上げるのは別に問題ありませんし、管理主体が違う電話帳などのリポジトリ機能を複数併用できる実装も問題ありません。というか管理主体が違う以上、むしろそれが推奨される実装です。
そうね。
Docomo 版 Galaxy Note ことSC-05D をICSにアップデートすると「電話帳」という同名のアプリが二つ出現しますアプリケーション画面でも別に表示される別アプリです。片方がもう片方に依存してたりはしません(rootをとって片方を強制無効にしてもう片方は問題なく動きます)どうも片方はサムソンのもので、もう片方はDOCOMOのもののようですどちらも常駐していてメモリもかなり消費してます
機能的には大差なく、どちらからでも電話帳から電話をかけることができます。DOCOMO版のアプリはSNS連携機能とやらがあって、この機能
うちのSC-05DもICSにアップデートしましたが、電話帳はドコモのものしか見つかりませんでした(ダウンロードアプリのカテゴリにありました)サムソンのはどこにありますか?
「すべて」の中を探してみてくださいな。ドコモ版が「ダウンロード」にあるのは、それはさらに更新されたアップデート版だからでしょう。それをアンインストールすると、両方が「すべて」に見えるようになります
サムソンの、と書きましたが Google の純正のものかもしれません。アプリの詳細出自は詳しくはわかってません。すみません。同一目的の停止できない別アプリが2つあるのは確実です
>サムソンの、と書きましたが Google の純正のものかもしれません。アプリの詳細出自は詳しくはわかってません。すみません。
サムスン製です。ドコモのアップデート情報にも明記があります。 http://www.nttdocomo.co.jp/support/utilization/product_update/list/sc0 [nttdocomo.co.jp]... [nttdocomo.co.jp]
>3アプリケーションの追加>> ドコモ提供アプリ(電話、電話帳、iコンシェル、SDカードバックアップ)>> 注意電話、電話帳はドコモ提供の「電話」、「電話帳」と、Samsung提供の「ダイヤル」、「連絡先」が搭載されます。>どちらも電話、電話帳として使用可能ですが、利用
ドコモのアプリも、サムソンのアプリも、実際にダイアルすると,最終的に「本体」という名前のさらに別のアプリ(これが標準の電話機能かな?)に制御がうつって処理が行われます。それをつぶさない限りはどちらを無効化してもそれぞれ問題なく動作します
サムソンのを消してドコモのだけにしてるならまだ理解できるんですが(というかICSアップデート前はそうだったはず) どうしてこうなった
無効化しても勝手に立ち上がるアプリが居るんですけど・・・
シツジのことかーっ!!!
#削除しても削除してもメール着信があるたびに復活するシツジがうざい#強制停止も出来ないし
>無効化しても勝手に立ち上がるアプリが居るんですけど・・・
他でも書きましたがそういうのは具体的なアプリ名までキッチリ明記しないとまったく意味がありません。
実際には、アプリを無効化してもそのアプリ実体を直接呼び出す他アプリが動いている場合にはアプリが起動されることが起こります。この場合全体として無効化するか諦めるかって話になりますね。
結局
> その先、管理者権限がないと困る(と言い張れるかもしれない)のは> たとえば水際阻止に失敗して管理者権限の悪意あるアプリが入った後、> その悪意あるアプリに対抗する形で管理者権限を使う場合ですが、> 管理者権限がとられた時点でゲームオーバーなわけで> おとなしく環境再構築するべきです。> これに反論する意見はレベルが低すぎますので無視します。
これに対する反論はでてこないの?そんなに無視されるのがこわいの?
> アンチウィルスソフトもファイアーウォールソフトもroot取れないと意味がないAndroid。Windows RTも同様だけど(サードパーティーはサンドボックスで動くWindowsストアアプリしか公開できない)最初からWindows Defenderが入ってる分マシか。> せめてアプリへの各権限を個別に不許可にさせてくれ。RTではコマンドプロンプトからWSHやPowerShellでできるかも。
Android 3.0以降は管理者権限がなくてもアプリレベルでファイアウォール機能を含むルーティング処理ができます。この辺はAndroid版のSleipnirがいろいろ活用してます。
アンチマルウェアについては、アプリインストールイベントでグローバルインテントが飛びますので管理者権限がなくても確実にスキャンできます。
つまりウイルスチェッカのふりをするだけでrootすら必要なしにシステムに入ってくる他のアプリのデータを取り放題のうえ拒絶までできるってこと?
ファイアウォールも実装できるってことはそれどころかすべての通信データを操作し放題なのか。
アプリレベルでの話なので、たとえばSleipnirならSleipnirだけです。全体のルーティングテーブルを書き換えるのはrootが必要です。なお、それとは別にAndroid4.0からはアプリ単位で通信禁止ができます。
なので、ブラウザで怪しいサイトに行かないようブラウザ側が意識して実装してればチェック可能、とか信用できないアプリが通信権限持ってるけど止めたい、とかは今でもできます。
これでもダメなら上記より対応できる要素が少ないiOSやWPはもっとダメになりますね。
あーつまりアプリが自発的にデータをセキュリティソフトに流すことでチェックさせるような仕組みがあるのね。それってどれくらいのアプリがまともに使ってるのかなあ。たとえばWindowsにはマジで素晴らしいセキュリティ機構の数々があるけど互換性の美名のもとにデフォルトではほとんど無効で、Windows標準アプリ以外はMicrosoft Officeさえまともに使っていない [hatenablog.com]というありさまなんだけど。
単純な疑問なんだけど、通常apkとして作られたAndroidアンチウィルスソフトって、30MB程度のヒープサイズ制限下で、満足に動くもんなん?Androidだと利用可能なヒープサイズの上限が、端末種別毎に設定されているわけだが、1、2年前くらいだと32MBがジェネリックなデフォルト設定だった気がする。MEDIAS N-06Cで30MB。国内の多めの端末でも48MBだった気が。ユーザーアプリとして動かすには、メモリの制限がきつい気がするんだが。
>あーつまりアプリが自発的にデータをセキュリティソフトに流すことでチェックさせるような仕組みがあるのね。
チェックさせるというか、チェックさせることもできる、です。ipchainsやiptablesはセキュリティだけが目的ではないのと同じです。
その上で、Sleipnirで広告ブロックやオフラインタブ機能を使わないなら使わないでいい、程度のもので、別に互換性問題や弊害があるものでもありませんので使いたいアプリは便利に使えばいい程度で広がっていくでしょう。
>単純な疑問なんだけど、通常apkとして作られたAndroidアンチウィルスソフトって、>30MB程度のヒープサイズ制限下で、満足に動くもんなん?
まず、たとえばドコモ安心スキャン(実体はマカフィー)だとプロセスが二つ動いていて、メモリ使用量は6.6MBと2.2MBとなっています(今手元で確認)。
その上で、マカフィーなどがどういう作りになっているかは知りませんが、Android 1.6だったか2.1だったからすでにNDKによるネイティブ開発が可能になっていますので重いモジュールを使う場面ではその辺使っているでしょう。
レスありがと。30MBのヒープサイズは、dalvikとnative両方合わせての値ですね。ちと調べてみたら、3.1以降から限定だけど、android:largeHeap設定で256MBに増やせるみたい。6.6MB/2.2MBってえらい小さいのねぇ。(今手元にAndroidないもので・・・システムメモリ1G(次から2G)とか積むようになったとはいえ、さすがにそんなに使わせられないか。
なんでAndroidの話をしてる時に、むやみに他のOSの話を持ち出すかな。こういうやつが最近多いから場も荒れて、まともな話ができなくなる。 ・・・あぁ、荒そうとしてるのかw
荒らし乙。
その上で結論だけ書いとくと、安全は相対論なので比較対象の話を持ち出すことに問題はない。でないと叩きたい対象に究極完璧無敵の安全を要求することで何が何でも叩けるなんていう幼稚園児理論が横行する。
とくに今回のように、「いくらガードしてもすり抜けうる道が少しでもあったら全部ダメ」なんてのはまさにそれでしかないのでそんな論調を振りかざしたら「じゃあAndroid以外も全部ダメだね」になるのは安全という概念に関する論議としてむしろ当然。
>安全は相対論なので比較対象の話を持ち出すことに問題はない。
「おっと、MacOSXの悪口はそこまでだ。」みたいな書き込みは、その擁護が当てはまる範疇に無いだろ。
別に誰かが「Androidを叩いてる」ってわけでは無いのに、まるで「Apple信者にAndroidが叩かれてる」かのように受け取る奴のそれこそ幼稚な書き込みだよ。それは。
>「おっと、MacOSXの悪口はそこまでだ。」みたいな書き込みは、その擁護が当てはまる範疇に無いだろ。
幼稚園児理論に対してあえて意図的に同レベルで釘刺ししてるだけでしょ。大人が子供に何か言い聞かせるときによくやることだと思うけど。
それがダメというなら、幼稚園児理論持ち出した #2252464 以外に批判の向け先など存在しない。でなければ「幼稚園児理論に走った側が必ず勝ち」なんていうそれこそアホな結論にしかならない。
上記が分からないなら、もうあなたの思考が「アンチAppleにAppleが叩かれてる」かのように受け取るように固まってしまっているんだろう。人生の無駄だからお互い止めよう。
幼稚園児理論への反論でMacOSXディスるって、意味が分からん。余計に荒れるだけだろ。だいたいが「勝ち」って何のことよ? なんか勝ち負けを競う為にここに書き込んでるの?アホじゃね?
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
「いかさまなペテン師」って誰のこと? (スコア:0)
せめてアプリへの各権限を個別に不許可にさせてくれ。
Re:「いかさまなペテン師」って誰のこと? (スコア:1)
なんか話がおかしいですよ。
管理者権限がなくても水際阻止は可能です。
とくにAndroidの場合、グローバルインテントにより
「あやしいAPKを確実にチェックできる」仕組みまで提供されています。
ここで管理者権限は必要ありません。
管理者権限がなくてもいいように作り込まれているわけです。
その先、管理者権限がないと困る(と言い張れるかもしれない)のは
たとえば水際阻止に失敗して管理者権限の悪意あるアプリが入った後、
その悪意あるアプリに対抗する形で管理者権限を使う場合ですが、
管理者権限がとられた時点でゲームオーバーなわけで
おとなしく環境再構築するべきです。
これに反論する意見はレベルが低すぎますので無視します。
結局のところ、管理者権限が必須だ必須だに論拠がありませんね。
Re:「いかさまなペテン師」って誰のこと? (スコア:1)
アドレス帳のアクセス権限を求めるアプリとかあるんですよ。
そんなのがあるんで管理者権限なんていらないからアプリ側が要求する権限くらいは
ユーザにも選ばせて欲しいってことです。
それで動かなくなるようなアプリは即アンインストールしますので。
Re:「いかさまなペテン師」って誰のこと? (スコア:1)
それなら最初から入れなきゃいい。
要求権限が見れてよかったじゃないですか。
その上で、Androidの話だと
アプリのインストーラであるapkに介入して
権限を落とした状態でリパッケージするというアプリも存在します。
そういうのを使えば権限を減らすことができます。
Re: (スコア:0)
> これに反論する意見はレベルが低すぎますので無視します。
> 結局のところ、管理者権限が必須だ必須だに論拠がありませんね。
そりゃ反論を内容の如何にかかわらず無視したら論拠が残るわけないわな。お前の脳内では
Re: (スコア:0)
反論できなくて悔しいからって個人攻撃でしかない書き込みはするべきではない。
Re:「いかさまなペテン師」って誰のこと? (スコア:3)
学会とか参加できないレベルだよね。
Re: (スコア:0)
> (マルウェアに)管理者権限がとられた時点でゲームオーバー
俺は元コメに同意するがね
管理者権限を持ったマルウェアが荒らし回った後を自分であらゆるところをチェックして後始末してまわるんだというのはやっぱり非常識だと思うよ
Re: (スコア:0)
> 学会とか参加できないレベルだよね。
どちらかといえば学会に場違いな無知で騒ぐだけの学生みたいなのがいるほうが困るので
そういう連中は追い出すかせめて黙らせるほうが正しい。
Re:「いかさまなペテン師」って誰のこと? (スコア:2)
「その物言いはおかしい」って言ってるのに「俺の主張は正しい!」て奴は議論もできないレベルなので追い出すか放置するしかない
Re: (スコア:0)
まともに文章を読めず、一つの文にだけ反応するような君やbrightlightのようなバカは学会に来てもいいことは一つもないよ
Re: (スコア:0)
なるほど、
まともに文章を読めず、
「反論する意見はレベルが低すぎるので無視する」
という一つの文にだけ反応するようなあなたのことを指した比ゆ表現なんですね。
Re: (スコア:0)
おっと、その文に反応したのは誰でしたっけ
Re: (スコア:0)
ACで暴れてる奴は全員同じ穴。
Re: (スコア:0)
っていうバカは来ないでください。
Re: (スコア:0)
> 本論でマトモなこと言ってるから余談でどんな暴言吐いてもいいんだ!!
> っていうバカ
そう決め付けてマトモこと何一つ言わずに暴れるだけ暴れてる馬鹿がいるだけだと思うけど。
Re: (スコア:0)
を暴言と言うのにどこに決めつけが入る余地があるんだか。
日本語が苦手な人・・・?
Re: (スコア:0)
(一部の使用者には)バッテリを浪費するだけで不要なプリインストールソフトをアンインストールするには、管理者権限がいるわけで…。
まぁ、外部バッテリを持つって手もありますが、軽量コンパクトなスマートフォンを買う意味が…。
Re: (スコア:0)
>(一部の使用者には)バッテリを浪費するだけで不要なプリインストールソフトをアンインストールするには、管理者権限がいるわけで…。
Android 4.0からは、ユーザー権限でも「アプリの無効化」ができます。
無効化したアプリは動作不可になるのでバッテリも当然消費しません。
これによりroot権限の必要性が劇的に下がり、
iOSやWPに比べてもずっとユーザーよりになったと言えます。
Re:「いかさまなペテン師」って誰のこと? (スコア:1)
実際のところは、消したいプリインストールアプリは無効化できないものだらけで全然役に立たないけどね
電話帳アプリが2つ入ってて、どちらも停止できない上にメモリバカ食いとか DOCOMO の人はアホじゃないかと思います
Re:「いかさまなペテン師」って誰のこと? (スコア:1)
そういうのは具体的なアプリの名前や
「具体的に無効化のためにやったこと」を明記しないと意味ないですよ。
でないと、あなたが実際の利用者なのかウソついてるアンチなのか操作が分かってない素人なのかの判断がつきませんから。
その上で推測ですが、
あなたが言っている「電話帳」というのは
Google標準電話帳と、SPモードメーラ内蔵の電話帳機能とかそのプロセスとかその辺でしょう。
その場合、SPモードメーラが電話帳機能"も"持っているだけなので電話帳機能だけ止めようというほうが間違いです。
ブラウザのお気に入り機能だけ殺したいと言っているのと変わりません。
ちなみに、上記のように
アプリが複数プロセスを立ち上げるのは別に問題ありませんし、
管理主体が違う電話帳などのリポジトリ機能を複数併用できる実装も問題ありません。
というか管理主体が違う以上、むしろそれが推奨される実装です。
Re: (スコア:0)
そうね。
Docomo 版 Galaxy Note ことSC-05D をICSにアップデートすると「電話帳」という同名のアプリが二つ出現します
アプリケーション画面でも別に表示される別アプリです。片方がもう片方に依存してたりはしません
(rootをとって片方を強制無効にしてもう片方は問題なく動きます)
どうも片方はサムソンのもので、もう片方はDOCOMOのもののようです
どちらも常駐していてメモリもかなり消費してます
機能的には大差なく、どちらからでも電話帳から電話をかけることができます。
DOCOMO版のアプリはSNS連携機能とやらがあって、この機能
Re: (スコア:0)
うちのSC-05DもICSにアップデートしましたが、電話帳はドコモのものしか見つかりませんでした(ダウンロードアプリのカテゴリにありました)
サムソンのはどこにありますか?
Re: (スコア:0)
「すべて」の中を探してみてくださいな。
ドコモ版が「ダウンロード」にあるのは、それはさらに更新されたアップデート版だからでしょう。
それをアンインストールすると、両方が「すべて」に見えるようになります
サムソンの、と書きましたが Google の純正のものかもしれません。アプリの詳細出自は詳しくはわかってません。すみません。
同一目的の停止できない別アプリが2つあるのは確実です
Re: (スコア:0)
>サムソンの、と書きましたが Google の純正のものかもしれません。アプリの詳細出自は詳しくはわかってません。すみません。
サムスン製です。
ドコモのアップデート情報にも明記があります。
http://www.nttdocomo.co.jp/support/utilization/product_update/list/sc0 [nttdocomo.co.jp]... [nttdocomo.co.jp]
>3アプリケーションの追加
>
> ドコモ提供アプリ(電話、電話帳、iコンシェル、SDカードバックアップ)
>
> 注意電話、電話帳はドコモ提供の「電話」、「電話帳」と、Samsung提供の「ダイヤル」、「連絡先」が搭載されます。
>どちらも電話、電話帳として使用可能ですが、利用
Re: (スコア:0)
ドコモのアプリも、サムソンのアプリも、実際にダイアルすると,
最終的に「本体」という名前のさらに別のアプリ(これが標準の電話機能かな?)に
制御がうつって処理が行われます。それをつぶさない限りはどちらを無効化してもそれぞれ問題なく動作します
サムソンのを消してドコモのだけにしてるならまだ理解できるんですが
(というかICSアップデート前はそうだったはず) どうしてこうなった
Re: (スコア:0)
無効化しても勝手に立ち上がるアプリが居るんですけど・・・
Re:「いかさまなペテン師」って誰のこと? (スコア:1)
シツジのことかーっ!!!
#削除しても削除してもメール着信があるたびに復活するシツジがうざい
#強制停止も出来ないし
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
>無効化しても勝手に立ち上がるアプリが居るんですけど・・・
他でも書きましたがそういうのは具体的なアプリ名までキッチリ明記しないとまったく意味がありません。
実際には、
アプリを無効化してもそのアプリ実体を直接呼び出す他アプリが動いている場合にはアプリが起動されることが起こります。
この場合全体として無効化するか諦めるかって話になりますね。
Re: (スコア:0)
結局
> その先、管理者権限がないと困る(と言い張れるかもしれない)のは
> たとえば水際阻止に失敗して管理者権限の悪意あるアプリが入った後、
> その悪意あるアプリに対抗する形で管理者権限を使う場合ですが、
> 管理者権限がとられた時点でゲームオーバーなわけで
> おとなしく環境再構築するべきです。
> これに反論する意見はレベルが低すぎますので無視します。
これに対する反論はでてこないの?
そんなに無視されるのがこわいの?
Re: (スコア:0)
> アンチウィルスソフトもファイアーウォールソフトもroot取れないと意味がないAndroid。
Windows RTも同様だけど(サードパーティーはサンドボックスで動くWindowsストアアプリしか公開できない)最初からWindows Defenderが入ってる分マシか。
> せめてアプリへの各権限を個別に不許可にさせてくれ。
RTではコマンドプロンプトからWSHやPowerShellでできるかも。
Re: (スコア:0)
Android 3.0以降は管理者権限がなくてもアプリレベルでファイアウォール機能を含むルーティング処理ができます。
この辺はAndroid版のSleipnirがいろいろ活用してます。
アンチマルウェアについては、アプリインストールイベントで
グローバルインテントが飛びますので
管理者権限がなくても確実にスキャンできます。
Re: (スコア:0)
つまりウイルスチェッカのふりをするだけでrootすら必要なしにシステムに入ってくる他のアプリのデータを取り放題のうえ拒絶までできるってこと?
Re: (スコア:0)
ファイアウォールも実装できるってことはそれどころかすべての通信データを操作し放題なのか。
Re: (スコア:0)
アプリレベルでの話なので、
たとえばSleipnirならSleipnirだけです。
全体のルーティングテーブルを書き換えるのはrootが必要です。
なお、それとは別にAndroid4.0からはアプリ単位で通信禁止ができます。
なので、ブラウザで怪しいサイトに行かないようブラウザ側が意識して実装してればチェック可能、とか
信用できないアプリが通信権限持ってるけど止めたい、とかは今でもできます。
これでもダメなら
上記より対応できる要素が少ないiOSやWPはもっとダメになりますね。
Re: (スコア:0)
あーつまりアプリが自発的にデータをセキュリティソフトに流すことでチェックさせるような仕組みがあるのね。
それってどれくらいのアプリがまともに使ってるのかなあ。たとえばWindowsにはマジで素晴らしいセキュリティ機構の数々があるけど互換性の美名のもとにデフォルトではほとんど無効で、Windows標準アプリ以外はMicrosoft Officeさえまともに使っていない [hatenablog.com]というありさまなんだけど。
Re: (スコア:0)
単純な疑問なんだけど、通常apkとして作られたAndroidアンチウィルスソフトって、30MB程度のヒープサイズ制限下で、満足に動くもんなん?
Androidだと利用可能なヒープサイズの上限が、端末種別毎に設定されているわけだが、1、2年前くらいだと32MBがジェネリックなデフォルト設定だった気がする。MEDIAS N-06Cで30MB。国内の多めの端末でも48MBだった気が。
ユーザーアプリとして動かすには、メモリの制限がきつい気がするんだが。
Re: (スコア:0)
>あーつまりアプリが自発的にデータをセキュリティソフトに流すことでチェックさせるような仕組みがあるのね。
チェックさせるというか、チェックさせることもできる、です。
ipchainsやiptablesはセキュリティだけが目的ではないのと同じです。
その上で、Sleipnirで広告ブロックやオフラインタブ機能を使わないなら使わないでいい、
程度のもので、別に互換性問題や弊害があるものでもありませんので
使いたいアプリは便利に使えばいい程度で広がっていくでしょう。
Re: (スコア:0)
>単純な疑問なんだけど、通常apkとして作られたAndroidアンチウィルスソフトって、
>30MB程度のヒープサイズ制限下で、満足に動くもんなん?
まず、たとえばドコモ安心スキャン(実体はマカフィー)だと
プロセスが二つ動いていて、メモリ使用量は6.6MBと2.2MBとなっています(今手元で確認)。
その上で、マカフィーなどがどういう作りになっているかは知りませんが、
Android 1.6だったか2.1だったからすでにNDKによるネイティブ開発が可能になっていますので
重いモジュールを使う場面ではその辺使っているでしょう。
Re: (スコア:0)
レスありがと。
30MBのヒープサイズは、dalvikとnative両方合わせての値ですね。
ちと調べてみたら、3.1以降から限定だけど、android:largeHeap設定で256MBに増やせるみたい。
6.6MB/2.2MBってえらい小さいのねぇ。(今手元にAndroidないもので・・・
システムメモリ1G(次から2G)とか積むようになったとはいえ、さすがにそんなに使わせられないか。
Re: (スコア:0)
なんでAndroidの話をしてる時に、むやみに他のOSの話を持ち出すかな。
こういうやつが最近多いから場も荒れて、まともな話ができなくなる。 ・・・あぁ、荒そうとしてるのかw
Re: (スコア:0)
荒らし乙。
その上で結論だけ書いとくと、
安全は相対論なので比較対象の話を持ち出すことに問題はない。
でないと叩きたい対象に究極完璧無敵の安全を要求することで
何が何でも叩けるなんていう幼稚園児理論が横行する。
とくに今回のように、
「いくらガードしてもすり抜けうる道が少しでもあったら全部ダメ」なんてのは
まさにそれでしかないので
そんな論調を振りかざしたら「じゃあAndroid以外も全部ダメだね」になるのは
安全という概念に関する論議としてむしろ当然。
Re: (スコア:0)
>安全は相対論なので比較対象の話を持ち出すことに問題はない。
「おっと、MacOSXの悪口はそこまでだ。」みたいな書き込みは、その擁護が当てはまる範疇に無いだろ。
別に誰かが「Androidを叩いてる」ってわけでは無いのに、
まるで「Apple信者にAndroidが叩かれてる」かのように受け取る奴の
それこそ幼稚な書き込みだよ。それは。
Re: (スコア:0)
>「おっと、MacOSXの悪口はそこまでだ。」みたいな書き込みは、その擁護が当てはまる範疇に無いだろ。
幼稚園児理論に対してあえて意図的に同レベルで釘刺ししてるだけでしょ。
大人が子供に何か言い聞かせるときによくやることだと思うけど。
それがダメというなら、幼稚園児理論持ち出した #2252464 以外に批判の向け先など存在しない。
でなければ
「幼稚園児理論に走った側が必ず勝ち」なんていうそれこそアホな結論にしかならない。
上記が分からないなら、もうあなたの思考が
「アンチAppleにAppleが叩かれてる」かのように受け取るように固まってしまっているんだろう。
人生の無駄だからお互い止めよう。
Re: (スコア:0)
幼稚園児理論への反論でMacOSXディスるって、意味が分からん。余計に荒れるだけだろ。
だいたいが「勝ち」って何のことよ? なんか勝ち負けを競う為にここに書き込んでるの?
アホじゃね?