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モノがモノだけに政府サイドが自演でうpしたとは考えにくいですし、議員限定公開版のショート版ではなく内部にしかないはずのロング版なので、「現政府に不満を持つ海保か検察からの漏洩」あたりですかのぅ。動画自体よりそちらの方が問題ですね。
動画について、船はどうしても動きがノロノロしているので素人目にはいまいち分かりにくいというか。4を見る限り巡視船が大きく進路を変えて中国船の前に回り込んでいるように見えます。その後、中国船がそのまま加速して突っ込んできて衝突しているので「中国船がぶつかってきた」という認識で正しいのだと思いますが、この動画をベタ公開すると逆に揉めそうだなという印象を受けました。詳しい人が見れば違う感想になるのでしょうか。
産經新聞の記事 [msn.com]に載った議員のコメントを読むと、14人中、2人（福島瑞穂氏と小林興起氏）だけが、故意にぶつけてきたかどうかよく分からないという意味の事を言っている。単純計算で7人に１人だが、まあ（そう思う）比率としては、そんなものかね。
福島瑞穂社民党党首「車が道路でちょっとコツンとぶつかるような、あてて逃げるという映像だ。（後略）小林興起衆院議員（民主党）「向こうが逃げまどって、当たっちゃったということだ。衝撃があるような当たり方じゃない。ぶつかる瞬間はカメラの位置からして見えない」
福島瑞穂社民党党首「車が道路でちょっとコツンとぶつかるような、あてて逃げるという映像だ。（後略）
小林興起衆院議員（民主党）「向こうが逃げまどって、当たっちゃったということだ。衝撃があるような当たり方じゃない。ぶつかる瞬間はカメラの位置からして見えない」
このビデオに関して、犯人探しに熱中したり（もうやってる）、流出者を懲戒解雇したり、訴追したりすれば（なりそうだが）、もう××はズタボロになるよ。職を賭して流出させた（かもしれない）中の人には、頭が下がる。
情報流出の穴がある場合、そこから漏れ得るのは都合のいい情報だけじゃないんだぞ。スパイだってその穴から情報を持ち出し放題だろうし、その場合は表ざたにならないだろうから持ち出されたことすら分からない。
そういう意味で、情報流出のルートの調査と封鎖の実施は必須だ。今回は正義の行いだから調査しなくていいなんて話は絶対に無い。
正義云々の前に、統制の問題として対処しないと。でないと「正義」の為ならクーデターも有りになっちゃう。
田母神騒ぎの時に「統制」の二文字だけで強硬に押しつぶさなかったからだろうな。普通に処分だけで済ませてしまったからタガが外れたまま。本来は内乱罪までチラつかせて一度逮捕程度はして置いた方が良かった。これじゃ戦前の軍部と変わらない「日本の為」と「自分自身で判断」したら、ずっと上位でしか許されない行動判断を逸脱しても良いって形になっているよ。
一時期中国をバカにする言葉だった「愛国無罪」が、日本国内で猛威を奮ってる。その愚かさに気が付いていない奴らが多すぎる。
これじゃ戦前の軍部と変わらない「日本の為」と「自分自身で判断」したら、 ずっと上位でしか許されない行動判断を逸脱しても良いって形になっているよ。
いろんなところでそういう空気になってますね。こわいこわい。 検察が政治的判断をして船長解放してしまったり。
現場の人間がリークしたとするなら、リークに至る気持ちは理解できます
海上保安官は己の危険を顧みず身を挺して海の犯罪や主権侵害から国を守る気概に溢れていますが、必死の思いで悪質な犯罪者を捕らえたにも関わらず、そいつは無罪放免に等しい釈放。しかもそれは政治判断ではなく検察庁に責任を押しつけたような判断だった。そして釈放された被疑者は帰国先では英雄扱いでの凱旋。今後同じような事例が発生したら現場では取り締まる事が出来なくなってしまうのは明らか。
しかも明らかな犯罪行為が映った取り締まりの現場は非公開とされた為にある事無い事言われ始め、隠すという事は実は日本側に都合が悪い事が行われた為だ。などと日本の法と主権に基づき正しく職務を遂行したにもかかわらずまるで現場の海上保安官が悪くみえてしまうような状況だ。現場は悔しくて悔しくて堪らなかったはず。
他国の船舶との小競り合いなど日常茶飯事の海の国境地帯で身を挺して奮闘する現場の人間を最終的に庇うはずの上層部の人間（政治家）が相手国の顔色をうかがってばかりで、自分たちと国の主権を全く顧みていないとなったら、もう馬鹿らしくてやってられませんよ。
もう、あまりに情けなくて職務を遂行する気持ちが萎えます。おそらく現場の士気はダダ下がりになっているはずでしょう。自分たちが置かれている現実を無能な政治家ではなく国民に知って貰って現状を変えて貰いたいと思う人が出てきても不思議ではない。
現政府の目を覆うばかりの外交力の低下がそのまま国内統治力の低下に繋がったと思う。
ならクーデターと呼べばいい
馬鹿な政治家に盲目的についていくのは国を滅ぼすだけだ
>馬鹿な政治家に盲目的についていくのは国を滅ぼすだけだ
はやく選挙こえねぇかなぁ？とかね。
>世論の空気はせっかく日中関係改善に向けて動き出し
ていないから、そうなったという風にも見えるのだが....
お前等どんだけ...その話をする段階はとっくに過ぎてるのに...
田母神「論文」の件なら、クーデターを謀ったり煽ったりしたわけじゃなし、内乱罪なんて適用しようがないだろ。要職にあってあの内容は確かにアレだったが、「放言」レベルで内乱罪を適用するのはそれこそ戦前と変わらない、どころかそれ以下。シビリアンコントロールと言う観点から見れば、アホをちゃんと更迭した対応をもっと評価すべき。
退官後の発言を指しているのなら、言うだけなら言論の自由ってやつで。
早速憂国無罪 [msn.com]とか言ってるし・・・・・・
リンク先の佐々氏、危機管理の専門家って触れ込みだけど、氏曰く
> 公表すべきだという正義感に燃えた、そういう人間が公表したと思う。> 投稿者は愛国心に燃えた憂国の士だ。
愛国の前では、危機管理は二の次なんですね。
それは何でも統制して「内部告発」をも封じ込める危険な全体主義的思想だと思うよ。それに、クーデターが起こるような国はそれ以前に政治的・経済的に問題があることが少なくない。
組織が秘匿する情報の中には公開が望ましいものとそうでないものがある。情報を守る者と知ろうとする者があって、そこにはせめぎ合いがある。そのせめぎ合いはバランスがあるべきものと思う。
日本軍がダメだったのは満州事変やノモンハンに見られるように必罰をないがしろにしたし、憲法にも統帥権の独立という欠陥があったから暴走した。田母神はちゃんと追い出したからいいのだ。
# しかし、現憲法でも逸脱しないとまともに戦えない自衛隊にも危険がある。# いざという時になって超法規的処置で戦わせると歯止めが無くなる。
中国のような官製のルート限定と日本は違うでしょ。まー確かにYahooなどのネット右翼はうざいですな。まともな議論もできない。
軍人が政治に口出ししたのが戦前戦中だったので、まさしく今回の事例だと思いますが。まあ、リーク元は海保か検察でしょうから、「軍人」ではないけど、同じこと。
情報統制や公務員統制の上で大問題だというのは同意。
しかしそれと同時に現場の公務員の国家への忠誠心を失わせるような決定を行っている政府の方の問題にも目を向けなければならない。スパイへの防壁となるのは最後のところは個々の国家への忠誠心なのだから。
TV番組で「Youtubeとかに流出させちゃえばいいんですよー」といってしまった阿川佐和子さんが機密保持違反幇助とか著作権侵害幇助に問われないか、すごーく心配です。
記録者の思想・感情をなるべく入れないように撮影された（はずの）記録映像ですから、著作権が発生していると主張するのは難しいのでは？
西山事件などの経緯をみても、単にテレビで発言した程度で立件するのは無理じゃないでしょうか。
立件はなくても降板があるかも。
この人も心配してあげて。http://srad.jp/security/comments.pl?sid=511815&cid=1848224 [srad.jp]
検察界隈が民主党政権を潰したくてしょうがないのは政権発足当初からですがね何が原因かと言ったらそりゃ警察・検察・公安あたりが50年掛けて自民党の猟官人事で成り立った私兵状態であることが一番大きいでしょう。そこはもう岸信介時代からの伝統なので民主党政権はそれに対して放置に近いですが、では同様に猟官人事を行えばよかったのかというとそれは違うでしょう。この次の政権交代を妨害するのには効果があるでしょうし、それをもって一部の民主党支持者は「反動が防げた!日本を守れた!」とか喝采するかもしれませんが、それもまた民主主義の顔に泥を塗る行為です。その次の次の政権交代も同様になるでしょう。そういうことが政権交代の度に起こっている国はちょうどご近所にありますよ、大韓民国とかいう国ですけどどうですか治安の良さよりも経済の良さよりも、法治主義と民主主義の維持は日本国の国是でありより上位の概念です。そこで法治主義も民主主義も犠牲になっていいなら中共っていう理想の政権があるので日本国なんてさっさと捨てればよろしい
つまるところ、後はもうここから長い時間掛けて政権交代があることを前提とした公務員倫理というものを植え付けていくしかないわけですよ
# 自民党の名誉のために言っておくと50年間君臨してきた政権にしては、まだかなり穏当に政権移譲した方です# 諸外国の例を考えると自衛隊のクーデターだって可能性ゼロとは言えなかったでしょうから# 田母神氏を自衛隊から追い出しておいた麻生前首相の判断は英断だったと思います
政府が自分の政治思想から見てどれだけ斜め上でも従うのが公務員です。自民党時代には同じ論法で服務を求めていますし(例:国旗国歌問題)、機密漏洩などの違法行為は堂々と法廷に引きずり出しています(例:沖縄密約漏洩問題)。今回は進行中の外交事例ですので沖縄密約の件よりなお悪いですね。ここで公然と違法行為に走ることを「政府が気に入らないから」に求めるのは筋違いにも程があります。いい加減恥を知るか、もしくは自分を愛国などと妄言吐くのはやめて欲しいものですね。
> 接触で巡視船から黒煙が上がるのでしょうかね。
衝突を察知した巡視船が、逃げ切る、ないし相対速度を下げるために、急加速しようとして、急にエンジンをふかしたと思われます。#エンジン、古いのか？
「みずき」の竣工は2000年だが。基本設計の年代を持ち出してポンコツのイメージを植え付けようとしたってそうはいかんぞ。
船のエンジンは起動時や今回のような急な出力変化の時にすごい煙が出る。エンジンの規模や排ガス規制が車と全然違うからな。
設計と製造は別の概念だろう。古い設計の船を新造したって旧世代には違いない。まぁ、船は寿命が半端でなく長いからな。設計が20年前でも大差ない。
別のところに反応しますが、
乗用車の重さはせいぜい１トン前後ですが、これらの船は１００トン近くあるはず、 あるいはそれ以上あるかもしれません。 船の速度が時速２０キロとすると、運動量としては、乗用車が時速２０００キロで ぶつかったようなもの。頑丈に作ってはあるのでしょうが、このような重量物が衝突すれば、速度は遅くとも破壊力はすさまじいものではないでしょうか？
船舶事故が危険なのは、まさにご指摘の点です。重量が桁違いのため、船舶同士の接触は大事故につながりやすいです。
漁船は排水量が166トンだそうです（満載？）。映像でみるととても「コツン」程度になんて見えようがありませんが（言った議員は異常）、現実に反して仮に「コツン」程度だったとしても、衝突箇所には巨大な力がかかります。
巡視船に黒煙が出るほどの衝撃がなければ、誤射かもしれない。
という皮肉では？
> このビデオに関して、犯人探しに熱中したり（もうやってる）、流出者を懲戒解雇したり、訴追したりすれば（なりそうだが）、もう××はズタボロになるよ。職を賭して流出させた（かもしれない）中の人には、頭が下がる。
公益通報者保護法の保護対象になるのかな。詳しい人解説きぼん。
ビデオによりますね。2本みたのですが、・寄せてきたかもしれないけど故意にぶつけてきたとは断定できないものと、・明らかに故意にぶつけて来て、逃げているものの2本あります。
議員に見せたビデオが前者なら、編集側に問題があるし、後者なら、福島瑞穂氏と小林興起氏の目が腐ってるんでしょう。
> 故意にぶつけてきたかどうかよく分からないという意味の事を言っている。
議員さんがどういう映像を見て判断したのかわからんだろうに。かなり短く編集されたんでしょう？
Wikileaksを利用すべきだったと思うそれなりの実績はあるわけですし
そこは日本お得意のViriiWeaksに頼るべきかと実績についてはWikiLeaksを超えた折り紙つきですよ
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
機密情報君、どこ行ってもうたんや…… (スコア:1, すばらしい洞察)
モノがモノだけに政府サイドが自演でうpしたとは考えにくいですし、議員限定公開版のショート版ではなく内部にしかないはずのロング版なので、「現政府に不満を持つ海保か検察からの漏洩」あたりですかのぅ。
動画自体よりそちらの方が問題ですね。
動画について、船はどうしても動きがノロノロしているので素人目にはいまいち分かりにくいというか。
4を見る限り巡視船が大きく進路を変えて中国船の前に回り込んでいるように見えます。
その後、中国船がそのまま加速して突っ込んできて衝突しているので「中国船がぶつかってきた」という認識で正しいのだと思いますが、この動画をベタ公開すると逆に揉めそうだなという印象を受けました。
詳しい人が見れば違う感想になるのでしょうか。
中の人が心配 (スコア:5, 興味深い)
産經新聞の記事 [msn.com]に載った議員のコメントを読むと、14人中、2人（福島瑞穂氏と小林興起氏）だけが、故意にぶつけてきたかどうかよく分からないという意味の事を言っている。単純計算で7人に１人だが、まあ（そう思う）比率としては、そんなものかね。
このビデオに関して、犯人探しに熱中したり（もうやってる）、流出者を懲戒解雇したり、訴追したりすれば（なりそうだが）、もう××はズタボロになるよ。職を賭して流出させた（かもしれない）中の人には、頭が下がる。
Re:中の人が心配 (スコア:3, すばらしい洞察)
情報流出の穴がある場合、そこから漏れ得るのは都合のいい情報だけじゃないんだぞ。
スパイだってその穴から情報を持ち出し放題だろうし、その場合は表ざたにならないだろうから持ち出されたことすら分からない。
そういう意味で、情報流出のルートの調査と封鎖の実施は必須だ。今回は正義の行いだから調査しなくていいなんて話は絶対に無い。
Re:中の人が心配 (スコア:4, 興味深い)
正義云々の前に、統制の問題として対処しないと。
でないと「正義」の為ならクーデターも有りになっちゃう。
田母神騒ぎの時に「統制」の二文字だけで強硬に押しつぶさなかったからだろうな。
普通に処分だけで済ませてしまったからタガが外れたまま。
本来は内乱罪までチラつかせて一度逮捕程度はして置いた方が良かった。
これじゃ戦前の軍部と変わらない「日本の為」と「自分自身で判断」したら、
ずっと上位でしか許されない行動判断を逸脱しても良いって形になっているよ。
一時期中国をバカにする言葉だった「愛国無罪」が、日本国内で猛威を奮ってる。
その愚かさに気が付いていない奴らが多すぎる。
Re:中の人が心配 (スコア:3, すばらしい洞察)
いろんなところでそういう空気になってますね。こわいこわい。
検察が政治的判断をして船長解放してしまったり。
政府の統治能力の低下 (スコア:3, 興味深い)
現場の人間がリークしたとするなら、リークに至る気持ちは理解できます
海上保安官は己の危険を顧みず身を挺して海の犯罪や主権侵害から
国を守る気概に溢れていますが、必死の思いで悪質な犯罪者を
捕らえたにも関わらず、そいつは無罪放免に等しい釈放。
しかもそれは政治判断ではなく検察庁に責任を押しつけたような判断
だった。そして釈放された被疑者は帰国先では英雄扱いでの凱旋。
今後同じような事例が発生したら現場では取り締まる事が
出来なくなってしまうのは明らか。
しかも明らかな犯罪行為が映った取り締まりの現場は非公開とされた為に
ある事無い事言われ始め、隠すという事は実は日本側に都合が
悪い事が行われた為だ。などと日本の法と主権に基づき正しく職務を
遂行したにもかかわらずまるで現場の海上保安官が悪くみえてしまう
ような状況だ。現場は悔しくて悔しくて堪らなかったはず。
他国の船舶との小競り合いなど日常茶飯事の海の国境地帯で
身を挺して奮闘する現場の人間を最終的に庇うはずの上層部の人間
（政治家）が相手国の顔色をうかがってばかりで、自分たちと国の
主権を全く顧みていないとなったら、もう馬鹿らしくてやってられませんよ。
もう、あまりに情けなくて職務を遂行する気持ちが萎えます。
おそらく現場の士気はダダ下がりになっているはずでしょう。
自分たちが置かれている現実を無能な政治家ではなく国民に知って
貰って現状を変えて貰いたいと思う人が出てきても不思議ではない。
現政府の目を覆うばかりの外交力の低下がそのまま国内統治力の
低下に繋がったと思う。
Re: (スコア:0)
Re:政府の統治能力の低下 (スコア:2, すばらしい洞察)
ならクーデターと呼べばいい
馬鹿な政治家に盲目的についていくのは国を滅ぼすだけだ
Re:政府の統治能力の低下 (スコア:1)
>馬鹿な政治家に盲目的についていくのは国を滅ぼすだけだ
はやく選挙こえねぇかなぁ？とかね。
Re:政府の統治能力の低下 (スコア:1)
>世論の空気はせっかく日中関係改善に向けて動き出し
ていないから、そうなったという風にも見えるのだが....
Re:中の人が心配 (スコア:1)
お前等どんだけ...その話をする段階はとっくに過ぎてるのに...
Re:中の人が心配 (スコア:1, すばらしい洞察)
田母神「論文」の件なら、クーデターを謀ったり煽ったりしたわけじゃなし、内乱罪なんて適用しようがないだろ。
要職にあってあの内容は確かにアレだったが、「放言」レベルで内乱罪を適用するのはそれこそ戦前と変わらない、どころかそれ以下。
シビリアンコントロールと言う観点から見れば、アホをちゃんと更迭した対応をもっと評価すべき。
退官後の発言を指しているのなら、言うだけなら言論の自由ってやつで。
Re: (スコア:0)
早速憂国無罪 [msn.com]とか言ってるし・・・・・・
Re:中の人が心配 (スコア:1)
リンク先の佐々氏、危機管理の専門家って触れ込みだけど、氏曰く
> 公表すべきだという正義感に燃えた、そういう人間が公表したと思う。
> 投稿者は愛国心に燃えた憂国の士だ。
愛国の前では、危機管理は二の次なんですね。
造反有理！ (スコア:0)
造反有理！
Re: (スコア:0)
それは何でも統制して「内部告発」をも封じ込める危険な全体主義的思想だと思うよ。
それに、クーデターが起こるような国はそれ以前に政治的・経済的に問題があることが少なくない。
組織が秘匿する情報の中には公開が望ましいものとそうでないものがある。
情報を守る者と知ろうとする者があって、そこにはせめぎ合いがある。
そのせめぎ合いはバランスがあるべきものと思う。
日本軍がダメだったのは満州事変やノモンハンに見られるように必罰をないがしろにしたし、
憲法にも統帥権の独立という欠陥があったから暴走した。
田母神はちゃんと追い出したからいいのだ。
# しかし、現憲法でも逸脱しないとまともに戦えない自衛隊にも危険がある。
# いざという時になって超法規的処置で戦わせると歯止めが無くなる。
中国のような官製のルート限定と日本は違うでしょ。
まー確かにYahooなどのネット右翼はうざいですな。
まともな議論もできない。
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
軍人が政治に口出ししたのが戦前戦中だったので、まさしく今回の事例だと思いますが。
まあ、リーク元は海保か検察でしょうから、「軍人」ではないけど、同じこと。
Re:中の人が心配 (スコア:1)
国が公開しないと決めたもんを公開するのは法にくわしかないですが
なんか禁止規定があるだろうから、犯罪でしょう。小役人が自分の頭で
法解釈自由にしてもよくなったらそれこそ法治国家たぁ呼べなくなりますがね。
左のかかった公務員が機密指定の情報だしたら、手のひら返して糾弾するんじゃ
ないのかなあ？右よりならおｋってのは分からん話。
Re:中の人が心配 (スコア:2, すばらしい洞察)
情報統制や公務員統制の上で大問題だというのは同意。
しかしそれと同時に現場の公務員の国家への忠誠心を失わせるような決定を行っている政府の方の問題にも目を向けなければならない。スパイへの防壁となるのは最後のところは個々の国家への忠誠心なのだから。
Re: (スコア:0)
TV番組で「Youtubeとかに流出させちゃえばいいんですよー」
といってしまった阿川佐和子さんが機密保持違反幇助とか著作
権侵害幇助に問われないか、すごーく心配です。
Re:中の人が心配 (スコア:1)
記録者の思想・感情をなるべく入れないように撮影された（はずの）
記録映像ですから、著作権が発生していると主張するのは難しいのでは？
西山事件などの経緯をみても、単にテレビで発言した程度で立件するのは
無理じゃないでしょうか。
Re: (スコア:0)
立件はなくても降板があるかも。
Re:中の人が心配 (スコア:1)
この人も心配してあげて。
http://srad.jp/security/comments.pl?sid=511815&cid=1848224 [srad.jp]
-- う～ん、バッドノウハウ？
Re: (スコア:0)
それから流出元は正義感の公務員と決まったわけではなく、第三国のスパイが日本を罠にはめるために流した可能性もある。日本はスパイ天国らしいですから。だからこそ徹底的に調査しないとダメ
Re:中の人が心配 (スコア:2, すばらしい洞察)
＞職を賭して流出させた（かもしれない）中の人には、頭が下がる。
って言うのかよ？
国の統制を無視して勝手に機密情報を公開する公務員がいるってのはそういう問題なんだぞ、わかってんのか？
そんなだから平和ボケって言われるんだよ。
軍隊扱いだったら軍法会議で厳しく処罰できるけど日本じゃ無理だしな。
Re:中の人が心配 (スコア:1, すばらしい洞察)
検察界隈が民主党政権を潰したくてしょうがないのは政権発足当初からですがね
何が原因かと言ったらそりゃ警察・検察・公安あたりが50年掛けて自民党の猟官人事で成り立った私兵状態であることが一番大きいでしょう。そこはもう岸信介時代からの伝統なので
民主党政権はそれに対して放置に近いですが、では同様に猟官人事を行えばよかったのかというとそれは違うでしょう。この次の政権交代を妨害するのには効果があるでしょうし、それをもって一部の民主党支持者は「反動が防げた!日本を守れた!」とか喝采するかもしれませんが、それもまた民主主義の顔に泥を塗る行為です。その次の次の政権交代も同様になるでしょう。そういうことが政権交代の度に起こっている国はちょうどご近所にありますよ、大韓民国とかいう国ですけどどうですか
治安の良さよりも経済の良さよりも、法治主義と民主主義の維持は日本国の国是でありより上位の概念です。そこで法治主義も民主主義も犠牲になっていいなら中共っていう理想の政権があるので日本国なんてさっさと捨てればよろしい
つまるところ、後はもうここから長い時間掛けて政権交代があることを前提とした公務員倫理というものを植え付けていくしかないわけですよ
# 自民党の名誉のために言っておくと50年間君臨してきた政権にしては、まだかなり穏当に政権移譲した方です
# 諸外国の例を考えると自衛隊のクーデターだって可能性ゼロとは言えなかったでしょうから
# 田母神氏を自衛隊から追い出しておいた麻生前首相の判断は英断だったと思います
政府が自分の政治思想から見てどれだけ斜め上でも従うのが公務員です。自民党時代には同じ論法で服務を求めていますし(例:国旗国歌問題)、機密漏洩などの違法行為は堂々と法廷に引きずり出しています(例:沖縄密約漏洩問題)。今回は進行中の外交事例ですので沖縄密約の件よりなお悪いですね。
ここで公然と違法行為に走ることを「政府が気に入らないから」に求めるのは筋違いにも程があります。いい加減恥を知るか、もしくは自分を愛国などと妄言吐くのはやめて欲しいものですね。
Re:中の人が心配 (スコア:1, 参考になる)
「後編は、その約40分後に巡視船「みずき」の右舷中央部に中国漁船の船首がぶつかった前後。が、それを「衝突」「追突」「接触」の何(いず)れと捉えるか、批判を恐れず申し上げれば主観の問題ではないか、と思われる程度の「衝撃」なのです。出席していた複数の議員も、同様の見解を僕に呟きました [livedoor.com]」
接触で巡視船から黒煙が上がるのでしょうかね。
Re:中の人が心配 (スコア:3, 参考になる)
> 接触で巡視船から黒煙が上がるのでしょうかね。
衝突を察知した巡視船が、逃げ切る、ないし相対速度を下げるために、急加速しようとして、急にエンジンをふかしたと思われます。
#エンジン、古いのか？
Re:中の人が心配 (スコア:1)
さらには、日本海での不審船事件でも出動していたのだとか。
Re: (スコア:0)
「みずき」の竣工は2000年だが。
基本設計の年代を持ち出してポンコツのイメージを植え付けようとしたってそうはいかんぞ。
船のエンジンは起動時や今回のような急な出力変化の時にすごい煙が出る。
エンジンの規模や排ガス規制が車と全然違うからな。
Re: (スコア:0)
それに６年以上も基本設計が変わっていないのは事実ですよね。
http://www.google.co.jp/search?q=%91D%94%95%97p%83f%83B%81%5B%83%5B%83... [google.co.jp]
この位は目を通しておるが何か。
Re: (スコア:0)
設計と製造は別の概念だろう。
古い設計の船を新造したって旧世代には違いない。
まぁ、船は寿命が半端でなく長いからな。設計が20年前でも大差ない。
Re:中の人が心配 (スコア:1)
今朝のとくダネでは、第二波を防ぐための煙幕みたいな説明を
していました。実際のところはよく分かりませんが。
---- 何ぃ！ザシャー
Re:中の人が心配 (スコア:1)
別のところに反応しますが、
乗用車の重さはせいぜい１トン前後ですが、これらの船は１００トン近くあるはず、 あるいはそれ以上あるかもしれません。 船の速度が時速２０キロとすると、運動量としては、乗用車が時速２０００キロで ぶつかったようなもの。頑丈に作ってはあるのでしょうが、このような重量物が衝突すれば、速度は遅くとも破壊力はすさまじいものではないでしょうか？
Re:中の人が心配 (スコア:2)
船舶事故が危険なのは、まさにご指摘の点です。
重量が桁違いのため、船舶同士の接触は大事故につながりやすいです。
漁船は排水量が166トンだそうです（満載？）。
映像でみるととても「コツン」程度になんて見えようがありませんが（言った議員は異常）、現実に反して仮に「コツン」程度だったとしても、衝突箇所には巨大な力がかかります。
敢えて言おう。カスである！と。
黒煙 (スコア:0)
Re:黒煙 (スコア:2)
巡視船に黒煙が出るほどの衝撃がなければ、誤射かもしれない。
という皮肉では？
Re: (スコア:0)
Re:中の人が心配 (スコア:1)
> このビデオに関して、犯人探しに熱中したり（もうやってる）、流出者を懲戒解雇したり、訴追したりすれば（なりそうだが）、もう××はズタボロになるよ。職を賭して流出させた（かもしれない）中の人には、頭が下がる。
公益通報者保護法の保護対象になるのかな。
詳しい人解説きぼん。
Re:中の人が心配 (スコア:1)
#それか「WikiLeaksにイラネって言われてカッとなって（ry」とか
Re:中の人が心配 (スコア:1)
ビデオによりますね。2本みたのですが、
・寄せてきたかもしれないけど故意にぶつけてきたとは断定できない
ものと、
・明らかに故意にぶつけて来て、逃げているもの
の2本あります。
議員に見せたビデオが前者なら、編集側に問題があるし、
後者なら、福島瑞穂氏と小林興起氏の目が腐ってるんでしょう。
Re:中の人が心配 (スコア:1, 興味深い)
議員の証言で再現したCG映像は2度の衝突を再現していましたから。
Re:中の人が心配 (スコア:1, すばらしい洞察)
> 故意にぶつけてきたかどうかよく分からないという意味の事を言っている。
議員さんがどういう映像を見て判断したのかわからんだろうに。かなり短く編集されたんでしょう？
Re:中の人が心配 (スコア:1)
海保は警察に準じる組織で実質的には軍隊にも近い組織だぞ
組織で個人の独断専行許したらそのうちクーデターでもOKになっちゃうでしょうが
そんな国がいいならどうぞアフリカの奥地にでもいってお暮らし下さい
念のためにいっておくと検察が外交を考えて犯罪者を釈放しても処罰がなかったり騒がれなかったのは
あまりにも幼稚な嘘でどう見ても政府が裏で糸引いてるのがバリバレだからであって 本当に検察の独断専行だったらトップの首が飛んでたわ
多分こういうアホ共に限って安倍の時は社保庁の陰謀とか喚いてたんだろうな
Re:中の人が心配 (スコア:1)
迅速に動かないと人が死んだであろう震災とは
意図的にやってんのか天然かはしらんが
それ以前に少し聞きたいんだけど 当時隣の県に住んでたから全国平均より大きく扱われたと思うし 左翼的なお土地柄もあって県の出動要請が遅れたことは強く非難された覚えはあるが >自治体と自衛隊の双方で、かなりの人が処分されてますよね。 この部分の記憶がないんだけどソースある？あれば保存しときたい
Re:中の人が心配 (スコア:1)
所詮ウヨってのは息をつくように嘘ついて印象操作する生き物って事か
人が死んでる震災まで利用するとか本当にウヨクつてのは性根が腐りきってるんだな
こういう時こそ (スコア:0)
Wikileaksを利用すべきだったと思う
それなりの実績はあるわけですし
Re:こういう時こそ (スコア:2)
日本政府はNSAに調査依頼を出して犯人逮捕に動くでしょう。
Re:こういう時こそ (スコア:1)
同じ理由でP2Pも却下。
逆に言うとこのタイミングを狙ってぶちまけるんだったら、youtubeが最適だと私は思いましたよ。
Re: (スコア:0)
そこは日本お得意のViriiWeaksに頼るべきかと
実績についてはWikiLeaksを超えた折り紙つきですよ
大阪地検の騒動も内部告発から (スコア:0)