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というのが正直な感想です。Win7日本語版の上位エディションで標準サポートされてしまって、個人が趣味で、しかもクローズドで開発しているガラパゴス規格を何故延命させようとするか理解出来ませんでした。未だにlzhでファイルをばら撒いているローカルロートルな面々は、猛省した上でさっさとフォーマットを切り替えて頂きたい。
知っててもローカルのロートルだと思いますが。pkarcからpkzipへ流れた身としてはね。
とりあえず「正式な規格」の定義から始めましょうか。
ついでに正式な規格≠厳密な規格ですよね。
ヘッダの書式は結構出回ってると思いますが。圧縮データ部分の書式はあんまし見ないですね。
>個人が趣味で、しかもクローズドで開発しているガラパゴス規格を何故延命させようとするか理解出来ませんでした。
LHAってソース公開されてますよ?ガラパゴスじゃないか?っと言われればそうかもしれないですが、少なくともクローズドではないでしょう。
それは、unlha32.dllという実装の一携帯がクローズドソースだというだけの話ですね。LZHというファイルフォーマット規格がオープンかどうかには全く関係無い。(ガラパゴス規格と言っている以上、当然ファイルフォーマット規格のオープン性のことを言っているんだよね?)
実際リファレンスとなるオリジナルのLHAはソースが公開されているし、今でもVectorからダウンロードできる。逆に、zipファイルを扱うツールのpkzipやwinzipはシェアウェアでソースは公開されていませんでした。
はて、どっちがクローズド?
仕様じゃなくてソースコードの公開がなされていないことをもってクローズドだガラパゴスだと非難がなされてたんだから、PKZIPのソースコードの公開の有無が引き合いに出されるのは当然のことだろう。
それなら同類に当たりそうな .sit/.rar などもついでにガラパゴス扱いにしておいて欲しいところですね。 lha なんぞよりはるかに、ソースがクローズで独自進化を辿っているでしょう。
この様な考え自体が既にガラパゴスでクローズドだ。ガラパゴスであるかどうかは日本が絡んでいるかどうかだけで決定されるということを理解してとっとと滅びろ。
FreeBSD ports とかでインストールできる lha for UNIX とかはソース配布なのですが、どういう扱いになるんでしょうね。 rar とかの方がよほどクローズですよ。(こちらはバイナリ配布のみ)
いいっしゅよね
日本語版のWindowsについては、lzh形式を圧縮フォルダとして扱う方法がMSから提供されていますから、zipと確定したのは日本語環境以外での話に限定されると思います。
[MSサポート済み圧縮解凍アーカイブ形式]XP,VistaのJP向け:ZIP、LZH(オプショナル、解凍のみ。提供開始は2005/4/28から [microsoft.com])7のJP向け:ZIP、LZH(解凍のみ)XP/Vista/7のJP以外:ZIP
全ての言語Verで共通項はZIPなのに、その主張はおかしくないです?日本でのLhaの普及率は確かに高かったのですが、XP以降のWindowsではZIPがスタンダードというのは間違いではないでしょう。XPは2001/10以降のリリースですが、前述の提供開始まではZIPのみ正式サポートだったわけで。ちなみに、クリーンインストールした直後のXP(SP2/SP3含む)、Vistaでも使えませんよ。
#おかげでXPを再インストールした後にLZHFLDR.MSIを実行するハメになるんですがね。
ここまで詳しく書いているはずなのに、Windows のメディアにすら含まれたりインストーラーで標準利用されたりしている .cab に対する言及なし。
# LZH と同じ展開だけなんですけどね。
.zip より .cab の方が標準として使われている期間は長いかと思います。 Microsoft 製品としては Office 2007 の文書形式として、Windows 7 ではユーザー単位のバックアップに .zip を使うようになった、という辺りが比較的「スタンダード」と言えるラインなのではないかと思います。 .NET Framework でも deflate 圧縮/展開ができる辺りをもってスタンダードと言ってもいいですが、それだと gzip も同時にスタンダードになりそうです。
それと、XP より前は Plus Pack などを入れないと「圧縮フォルダ」(要は ZIP) を扱えなかったように思います。(Me だけは対応していたかも) .cab はファイルを追加するなどの更新を行いたい場合には書庫ファイルを最初から作り直す必要があるため、こうした用途としては使いづらいため .cab を使わなかったのでしょう。
LZHがクローズドとか、お前は何を言ってるんだ
モデレートは正論かどうかとは全く関係ない。言葉遣いや過激な表現などが対象になるのさ。
ガラパゴスとさえ言えば、なんでも安易に否定できると思ってるのが透けて見えるからじゃないの?何を持ってガラパゴスと定義し、ガラパゴスの何が問題なのかを説明できる?
おっと、池田信夫の悪口はそこまでにしてもらおう。
とにかく目立つ言葉ならべて、やってる事は自分たちのやりたい事だけのどっかの政党みたいな”正論”ですね
おっと、自民党の悪口はそこまでにしていただこうか。
#「目立つ言葉並べて、自分のやりたいことすら満足に出来ない」なら民主党かなぁ。#「目立つ言葉だけ並べた挙げ句、何もしようとしない」なら社民党だよなぁ。
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日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚
やっと滅んでくれるか (スコア:-1, フレームのもと)
というのが正直な感想です。
Win7日本語版の上位エディションで標準サポートされてしまって、
個人が趣味で、しかもクローズドで開発しているガラパゴス規格を
何故延命させようとするか理解出来ませんでした。
未だにlzhでファイルをばら撒いているローカルロートルな面々は、
猛省した上でさっさとフォーマットを切り替えて頂きたい。
Re:やっと滅んでくれるか(スコア:-1, 荒し) (スコア:1)
Re: (スコア:0)
知っててもローカルのロートルだと思いますが。
pkarcからpkzipへ流れた身としてはね。
Re:やっと滅んでくれるか (スコア:1)
Re:やっと滅んでくれるか (スコア:1)
Re: (スコア:0)
とりあえず「正式な規格」の定義から始めましょうか。
ついでに正式な規格≠厳密な規格ですよね。
ヘッダの書式は結構出回ってると思いますが。圧縮データ部分の書式はあんまし見ないですね。
Re:やっと滅んでくれるか (スコア:1)
>個人が趣味で、しかもクローズドで開発しているガラパゴス規格を何故延命させようとするか理解出来ませんでした。
LHAってソース公開されてますよ?
ガラパゴスじゃないか?っと言われればそうかもしれないですが、少なくともクローズドではないでしょう。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
それは、unlha32.dllという実装の一携帯がクローズドソースだというだけの話ですね。
LZHというファイルフォーマット規格がオープンかどうかには全く関係無い。
(ガラパゴス規格と言っている以上、当然ファイルフォーマット規格のオープン性のことを言っているんだよね?)
実際リファレンスとなるオリジナルのLHAはソースが公開されているし、今でもVectorからダウンロードできる。
逆に、zipファイルを扱うツールのpkzipやwinzipはシェアウェアでソースは公開されていませんでした。
はて、どっちがクローズド?
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
仕様じゃなくてソースコードの公開がなされていないことをもってクローズドだガラパゴスだと非難がなされてたんだから、PKZIPのソースコードの公開の有無が引き合いに出されるのは当然のことだろう。
Re: (スコア:0)
Re:やっと滅んでくれるか (スコア:1)
それなら同類に当たりそうな .sit/.rar などもついでにガラパゴス扱いにしておいて欲しいところですね。
lha なんぞよりはるかに、ソースがクローズで独自進化を辿っているでしょう。
Re: (スコア:0)
この様な考え自体が既にガラパゴスでクローズドだ。
ガラパゴスであるかどうかは日本が絡んでいるかどうかだけで決定されるということを理解してとっとと滅びろ。
Re:やっと滅んでくれるか (スコア:1)
FreeBSD ports とかでインストールできる lha for UNIX とかはソース配布なのですが、どういう扱いになるんでしょうね。
rar とかの方がよほどクローズですよ。(こちらはバイナリ配布のみ)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
いいっしゅよね
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
日本語版のWindowsについては、lzh形式を圧縮フォルダとして扱う方法がMSから提供されていますから、zipと確定したのは日本語環境以外での話に限定されると思います。
Re:やっと滅んでくれるか (スコア:1)
[MSサポート済み圧縮解凍アーカイブ形式]
XP,VistaのJP向け:ZIP、LZH(オプショナル、解凍のみ。提供開始は2005/4/28から [microsoft.com])
7のJP向け:ZIP、LZH(解凍のみ)
XP/Vista/7のJP以外:ZIP
全ての言語Verで共通項はZIPなのに、その主張はおかしくないです?
日本でのLhaの普及率は確かに高かったのですが、XP以降のWindowsではZIPがスタンダードと
いうのは間違いではないでしょう。
XPは2001/10以降のリリースですが、前述の提供開始まではZIPのみ正式サポートだったわけで。
ちなみに、クリーンインストールした直後のXP(SP2/SP3含む)、Vistaでも使えませんよ。
#おかげでXPを再インストールした後にLZHFLDR.MSIを実行するハメになるんですがね。
Re:やっと滅んでくれるか (スコア:1)
ここまで詳しく書いているはずなのに、Windows のメディアにすら含まれたりインストーラーで標準利用されたりしている .cab に対する言及なし。
# LZH と同じ展開だけなんですけどね。
.zip より .cab の方が標準として使われている期間は長いかと思います。
Microsoft 製品としては Office 2007 の文書形式として、Windows 7 ではユーザー単位のバックアップに .zip を使うようになった、という辺りが比較的「スタンダード」と言えるラインなのではないかと思います。
.NET Framework でも deflate 圧縮/展開ができる辺りをもってスタンダードと言ってもいいですが、それだと gzip も同時にスタンダードになりそうです。
それと、XP より前は Plus Pack などを入れないと「圧縮フォルダ」(要は ZIP) を扱えなかったように思います。(Me だけは対応していたかも)
.cab はファイルを追加するなどの更新を行いたい場合には書庫ファイルを最初から作り直す必要があるため、こうした用途としては使いづらいため .cab を使わなかったのでしょう。
Re: (スコア:0)
LZHがクローズドとか、お前は何を言ってるんだ
Re:やっと滅んでくれるか (スコア:1, すばらしい洞察)
モデレートは正論かどうかとは全く関係ない。
言葉遣いや過激な表現などが対象になるのさ。
Re: (スコア:0)
ガラパゴスとさえ言えば、なんでも安易に否定できると思ってるのが透けて見えるからじゃないの?
何を持ってガラパゴスと定義し、ガラパゴスの何が問題なのかを説明できる?
Re: (スコア:0)
# とか言ってみる。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
おっと、池田信夫の悪口はそこまでにしてもらおう。
Re: (スコア:0)
とにかく目立つ言葉ならべて、やってる事は自分たちのやりたい事だけのどっかの
政党みたいな”正論”ですね
Re: (スコア:0)
おっと、自民党の悪口はそこまでにしていただこうか。
#「目立つ言葉並べて、自分のやりたいことすら満足に出来ない」なら民主党かなぁ。
#「目立つ言葉だけ並べた挙げ句、何もしようとしない」なら社民党だよなぁ。